| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Какая мощность электроотопления помещения

Какая мощность электроотопления помещения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.05.2014, 21:07 #1
Какая мощность электроотопления помещения
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 2,147

Какой мощности электронагреватели необходимо установить в помещении ЗРУ-10 кВ, что бы поддерживать температуру +20 град. С при температуре наружного воздуха -40 град.С.
Как выполнить приближенный расчет необходимой мощности электронагревателей

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
ЗРУ-10 кВ.dwg (155.9 Кб, 5229 просмотров)

__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 16.05.2014 в 05:06.
Просмотров: 10129
 
Непрочитано 16.05.2014, 01:57
#2
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 885


400кВт
надо разрезы по стенам, кровли, полу, какой избыток тепла от оборудования
gofra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2014, 05:14
#3
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
400кВт
надо разрезы по стенам, кровли, полу, какой избыток тепла от оборудования
Ну это понятно, что нужны стены, кровля и прочее. Избыток тепла от оборудования я просто вычту из общей мощности.
А откуда такая мощность - 400 кВт, как выполнить приближенный расчет необходимой мощности
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 05:47
#4
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 885


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А откуда такая мощность - 400 кВт
принял, что сама ограждающая конструкция обладает нулевым сопротивлением теплопроводности, тогда сопротивление =0,16-сопротивление поверхностей (внешнея и внутреннея)

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
как выполнить приближенный расчет необходимой мощности
скиньте разрезы, проще решить чем объяснять или скачайте методичку для пгс "отопление"
gofra вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 06:52
#5
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,739


Зачем издеваться над человеком? 400 кВт на такой сарай?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 09:01
#6
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,605


а зачем +20? +5 недостаточно? в -40 если стены показаны в реальном габарите и просто бетон, прогревать замучаешься, в обычной БКТП висят 2 по 1 кВт + тепловыделение трансов, но в -20 они не прогреваются никак, данные от службы эксплуатации. Ну киловатт 40-50 может и хватит, теплопотери надо считать, и тепловыделение принять около 0
kifa вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 12:43
#7
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,597


Надо бы еще уточнить, а то мы все эти помещения вечно снабжали воротами с жаллюзи в половину их размера Может какая норма есть на объем вентиляции, причем объем такой, что никакое отопление не справится...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 13:17
#8
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,739


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
+5 недостаточно?
Стандартно необходимая температура окружающей среды у буржуйской электроники бывает +5 и +10С. Так что я бы все таки на +10С посчитал. При работе собственные выделения будут достаточны для прогрева приличного помещения.

Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
в обычной БКТП висят 2 по 1 кВт
Ну сравнивать ЗРУ и БКТП не корректно, слишком разные источники выделения тепла.

400 кВт жестко. При работающей вентиляции зимой думаю в районе 50 кВт по теплу будет, не сильно более.

Жалюзи ставятся на КТП. Для ЗРУ должна быть предусмотрена механическая вентиляция.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 17:38
#9
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,605


Все зависит от ЗРУ, был я тут в одном ЗРУ какая там вентиляция ничего там нет, говорил с энергетиком температура +1 градус к наружней, вот такие вот дела.
kifa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2014, 20:31
#10
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
проще решить чем объяснять или скачайте методичку
Имеются ряд упрощенных расчетов, например - http://electro-otoplenie.com.ua/index.php/raschet.html
Основная формула в которых содержит удельные потери и коэффициенты, учитывающие потери через стены и прочее.
Дак вот эти удельные потери в разных методиках разные - от 30 Вт/м2 до 100 Вт/м2. Кроме этого, не все методики учитывают высоту помещения.
Поэтому результаты получаются разные - от 50 кВт до 120 кВт.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2014, 00:20
#11
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 885


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
есть еще упрощенный расчет проводов, если освещение, то 1,5кв, да и по барабану что там 200 светильников
скидывайте разрезы, там делов на полчаса посчитать
gofra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2014, 07:17
#12
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
скидывайте разрезы, там делов на полчаса посчитать
План и разрез здесь
Вложения
Тип файла: rar ЗРУ-10 кВ.rar (7.03 Мб, 61 просмотров)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2014, 07:17
#13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,099


Цитата:
Имеются ряд упрощенных расчетов
А в чем проблема выполнить точный расчет теплопотерь? Делов-то на 10 минут. Что, совершенно неизвестны конструкции? Q=k*F*(Tвн-Тнар) - делов-то просуммировать.

При этом "нулевое" сопротивление конструкции брать нельзя, даже если это просто железобетон без утепления. Слишком уж будет завышено. Но примерно это будет около 50 кВт. Но и не 1-2 кВт.

Однако надо определяться, зачем необходимо отопление. В рабочем режиме, возможно, оно и не понадобится из-за теплоизбытков. А в "ремонтном" режиме может быть необходимо. Но будет ли в этот момент питание?

Завышения мощности (конечно, не в 10 раз) бояться не стоит. Преимущество прямого нагрева в том, что его легко заставить работать прерывисто.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2014, 14:18
#14
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Однако надо определяться, зачем необходимо отопление
Если мощность нагревателей, необходимая для электрообогрева помещения ЗРУ-10 кВ, окажется меньше мощности, выделяемой электрооборудованием, то дополнительного отопления не потребуется.
А если мощности от оборудования окажется недостаточно, то придется ставить электронагреватели.
Вопрос в том, какую мощность необходимо для электрообогрева. По различным методикам у меня получается от 50 кВт до 120 кВт.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2014, 16:04
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,099


Цитата:
По различным методикам у меня получается от 50 кВт до 120 кВт
Не надо по "различным". Надо по одной, физически верной:
Q=k*F*(Tвн-Тнар)

К- коэфициент теплопередачи конструкции (величина обратная сопротивлению теплопередаче R), F - площадь соответствующей конструкции.
Сопротивление теплоередаче можно взять из справочников или сосчитать за шесть секунд, зная материал и его толщину (или состав слоев).
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2014, 22:13
#16
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Надо по одной, физически верной
Ну дак посчитайте и скажите какой мощности электронагреватели необходимо установить в помещении ЗРУ-10 кВ, что бы поддерживать температуру +20 град. С при температуре наружного воздуха -40 град.С.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2014, 12:35
#17
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,739


Отопление нужно для прогрева ЗРУ после ремонта зимой до температуры обеспечения нормальной работы аппаратов, в частности выключателей и их приводов. Т. Е. выстудили помещение, подали напругу, запустили отопление, прогрели оборудование, запустили зру. Можно все то же самое выполнить при помощи тепловых пушек. Обычно для таких зру используются ячейки с внутренним подогревом, так что для нормальной работы стороннее отопление и не требуется. А вот после ремонта зимой, когда напряжение снято, может быть и понадобится. Если выключатели элегазовые, то при минус сорока элегаз превращается в жидкость. В приводах смазка деревенеет. Так что запуск не рекомендуется проводить при температуре ниже плюс десяти. Подогрев внутреннего объема ячеек и отопление зру должны быть запитаны до вводных выключателей рп. Иначе смысла в них нет.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2014, 12:54
#18
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Подогрев внутреннего объема ячеек и отопление зру должны быть запитаны до вводных выключателей рп
Это понятно. Меня интересует какой мощности электронагреватели необходимо установить в помещении ЗРУ-10 кВ, что бы поддерживать температуру +20 град. С при температуре наружного воздуха -40 град.С и как выполнить приближенный расчет необходимой мощности электронагревателей.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
для нормальной работы стороннее отопление и не требуется
Требуется, экплуатация требует, чтобы в помещении ЗРУ было +20 град.С.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2014, 13:33
#19
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,605


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
и как выполнить приближенный расчет необходимой мощности электронагревателей.
ну сказали ж уже десять раз нужен конструктив стен.

Иначе вопрос звучит так, у меня есть здание, 20х30 метров каое сечение кабеля надо чтоб у меня все работало? но мощности приборов я вам не скажу, мне надо просто прикинуть приближенно
kifa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2014, 15:07
#20
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
нужен конструктив стен
Внутренние стены - бетонные, наружные - металлический профлист.
см.фото
Вложения
Тип файла: rar Стены ЗРУ-10 кВ.rar (3.92 Мб, 67 просмотров)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Какая мощность электроотопления помещения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как регламентируется работа в цокольных и подвальных помещениях FRAER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 22.07.2015 15:09
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
использование подвала жилого дома Витос Прочее. Архитектура и строительство 28 19.12.2013 12:17
Ищу Нормали планировочных элементов (НП) @$K&t[163RUS] Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 22 28.03.2013 08:10
Нужно ли естественное освещение в комнате отдыха охраны? Владимир Сергеевич Архитектура 14 19.08.2011 09:02