Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Каркасы для буронабивных свай. величина нахлеста при стыковке арматуры?!

Каркасы для буронабивных свай. величина нахлеста при стыковке арматуры?!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.03.2019, 11:18 #1
Каркасы для буронабивных свай. величина нахлеста при стыковке арматуры?!
kurva
 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 70

Товарищи, прошу помочь в решении вопроса...

каркасы для буронабивных свай 8.5м хлысты арматуры 11.7м, поэтому при изготовлении одного каркаса остаются куски по 3м, хотелось бы пускать в дело -в те же каркасы.
в чертеже каркасов не указана величина нахлеста при стыковке арматуры (на сварке).
вообще допустимо ли применение состыкованных внахлестку стержней арматуры, или же в каркасе буронабивной сваи должны использоваться только одиночные(цельные) рабочие стержни. ?!
по ГОСТ 14098 больше всего подходит нахлесточный стык выполняемый ручной дуговой сваркой. величина нахлеста и длина сварного шва (типС23-Рэ) должна быть не менее 8d. (при арматуре А400 и диаметре 12мм)

к тому же сейсмика 8 баллов, дает прибавление 30% к 8d

"Стыкование арматуры сварными соединениями внахлестку, как правило, не допускается. При стыковании арматуры в малоответственных конструкциях, кроме элементов несущего остова зданий, возможно применение сварных соединений арматуры внахлестку. При этом значение длины сварных швов должно быть на 30% больше значений, требуемых по ГОСТ 14098 для сварного соединения типа С23-Рэ."

и еще вопрос, стыковать арматуру в каркасе сваи в одном сечении допускается? ведь свая работает на сжатие и сварное соединение делает стык равнопрочным, поэтому все 6 стержней, по идее, можно состыковать в одном месте.

сваи: СБН80-40 , рабочая арматура 12 (6 стержней равномерно по окружности)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стыковое соединение С23.jpg
Просмотров: 131
Размер:	70.6 Кб
ID:	211727  

Вложения
Тип файла: pdf чертеж каркаса КП-1.pdf (83.0 Кб, 63 просмотров)


Последний раз редактировалось kurva, 09.03.2019 в 11:36.
Просмотров: 1493
 
Непрочитано 09.03.2019, 15:56
#2
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 857


Все как-то в кучу вы сбили.
На сварке стыковать каркасы в свае можно, и в одном сечении тоже можно, если по условиям бетонирования расположение швов не мешает. Шов должен быть в сейсмике с двумя накладками С21-Рн, это же не малооответсвеенная конструкция - сваи!? А вообще можно и в нахлёст без сварки стыковать всё (вернее сварка может быть монтажная - прихватками, чтоб каркас при транспортировке и монтаже не рассыпался).
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2019, 16:31
#3
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 760


Он погружается вибратором, без сварки не получится, а так да. Можете муфтами соединять.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2019, 12:45
#4
kurva


 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Он погружается вибратором, без сварки не получится, а так да. Можете муфтами соединять.
вибратор для погружения каркаса применять не планируется. немного иначе...пробурили, опустили каркас- сбросили бетон.
только непонятна ситуация со свободным сбрасыванием бетона.

СП 46.13330.2012 Мосты и трубы.
"5 Высоту свободного сбрасывания бетонной смеси следует принимать не более, м:

2 - при бетонировании армированных конструкций"

хотя там же:
8.13 Сухие вертикальные скважины в песках, обсаженные стальными трубами или железобетонными оболочками, а также необсаженные скважины, пробуренные в пластах суглинков и глин, расположенных выше уровня подземных вод и не имеющих прослоек и линз несвязанных и слабосвязанных толщиной более 20 см песков и супесей, допускается бетонировать без применения бетонолитных труб способом свободного сброса бетонной смеси с высоты до 6 м. Допускается укладывать бетонную смесь способом свободного сброса с высоты до 40 м с заранее установленным арматурным каркасом при наличии бункера с направляющим патрубком длиной не менее 3 м. Бетонную смесь при этом используют с подвижностью 3-6 см. Чем глубже скважина, тем меньше подвижность. Не допускается остаточный слой воды на забое толщиной более 10 см.

и ниже
" Во избежание расслоения бетонной смеси не допускается попадание ее на арматурный каркас и стенки скважины."

СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции.
2 Высота свободного сбрасывания бетонной смеси в опалубку конструкций в случаях, когда это не оговорено в технических регламентах ППР, может быть принята следующей:
" 4,5 м в слабоармированных подземных конструкций в сухих и связных грунтах"

Так какая все-таки разрешенная высота свободного падения бетона?
как возможно соблюсти пункт "" Во избежание расслоения бетонной смеси не допускается попадание ее на арматурный каркас и стенки скважины." в любом случае бетон при падении на каркас будет попадать, если, конечно диаметр каркаса не огромный.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Все как-то в кучу вы сбили.
На сварке стыковать каркасы в свае можно, и в одном сечении тоже можно, если по условиям бетонирования расположение швов не мешает. Шов должен быть в сейсмике с двумя накладками С21-Рн, это же не малооответсвеенная конструкция - сваи!? А вообще можно и в нахлёст без сварки стыковать всё (вернее сварка может быть монтажная - прихватками, чтоб каркас при транспортировке и монтаже не рассыпался).
с приваренными накладками равнопрочное соединение получается?

чья будет вина, если проектировщик укажет стык продольной арматуры- типа С23( нахлесточное), хотя в нормативке это запрещено?
чье слово для исполнителя главнее, проектировщика или же нормативки?

Последний раз редактировалось kurva, 10.03.2019 в 13:01.
kurva вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2019, 16:00
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,833


Методом ВПТ.

Эти нахлёсты соединяются зажимами, как канаты.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2019, 18:24
#6
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 203


Цитата:
Сообщение от kurva Посмотреть сообщение
ведь свая работает на сжатие
Откуда Вы это знаете? Вы делали расчет ростверка?

Цитата:
Сообщение от kurva Посмотреть сообщение
...пробурили, опустили каркас- сбросили бетон
Вы работаете без ППР? А что в ПОСе написано? Подозреваю что написано там:
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Методом ВПТ.
Вы бы все эти вопросы задавали проектировщику, официальным письмом.
Работать вы должны в соответствии рабочей документацией и проектом производства работ.
В случае обнаружения ошибок (или отступления от нормативных документов) в упомянутой выше документации делать официальный запрос в проектную организацию.
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2019, 09:48
#7
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от kurva Посмотреть сообщение
чья будет вина, если проектировщик укажет стык продольной арматуры- типа С23( нахлесточное), хотя в нормативке это запрещено?
чье слово для исполнителя главнее, проектировщика или же нормативки?
Зачем вы придумываете себе проблемы? Проектировщик обязан проектировать в соответствии с действующими нормами! Тем более сейсмическими, даже п.6.1.1 из СП 14.13330 на это явно указывает. Отступления возможны, но будут всегда в итоге не в пользу проектировщика и связаны с возможными проблемами.
Я бы на вашем месте делал бы так:
В каждой свае укладывал бы 5 стержней полной длины 8,5м и 1 стержень состоящий из трёх отрезков по 3,2м с нахлёстом (без сварки) примерно 550мм. В каких-то сваях может быть 4 полных стержня и 2 составных. Если Вы - проектировщик, то нарисуйте так в проектной документации. Если подрядчик, то попросите согласовать такое решение у проектировщиков. Никакие нормы вы таким образом не нарушите и на надёжность, скорее всего, это нисколько не повлияет.
Также на всякий случай обращу ваше внимание на п.7.5.14 из СП 14.13330.2011, может у вас подходящий случай.
UnAtom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Каркасы для буронабивных свай. величина нахлеста при стыковке арматуры?!

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько буронабивных свай устраивается за смену буровой машиной? partietz5000 Основания и фундаменты 23 23.06.2017 19:34
Величина защитного слоя бетона при стыковании арматуры методом ванной сварки Sitnik Dmitriy Железобетонные конструкции 8 01.09.2016 15:58
Восстановление срезанной арматуры оголовков ж/б свай Greatest Железобетонные конструкции 8 29.03.2015 01:02
Демонаж буронабивных свай (разбуривание, выбуривание, извлечение) Денис Юрьевич Железобетонные конструкции 12 22.01.2015 08:24
Ищу «Методических рекомендаций по расчету подпорных сооружений из буронабивных свай, НИИСК, Киев, 1985» dimakrd Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 21.09.2010 19:08