| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как заменить усилие преднапряжения арматуры внешней эквивалентной нагрузкой

Как заменить усилие преднапряжения арматуры внешней эквивалентной нагрузкой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.03.2019, 11:46 #1
Как заменить усилие преднапряжения арматуры внешней эквивалентной нагрузкой
tigra-18
 
конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 150

Ищется информация по способам замены усилия предварительного натяжения арматуры на упоры в балочных конструкциях, в основном арматурные канаты, на какое-нибудь эквивалентное внешнее воздействие.
Предварительное натяжение используется как мероприятие по уменьшению прогиба балки. На текущий момент, вклад преднапряжения арматуры, в работе конструкции не учитываю и количество преднапряженной арматуры принимается в количестве 30-50% от вычисленной расчетной арматуры класса А500, перевод с обычной в преднапряженную выполняю по формуле S(A500)*Rs <=> S(K7)*(Rs(канатов)). Раньше особо не задавался таким вопросом, тк число канатов было относительно небольшим, а теперь с повальной потребность потребностью подбора арматуры в элементах путем расчета всего здания в расчетной программе, стали появляться вопросы - как измениться теоретическое армирование балки, к примеру сечением 400*400 мм, при замене части обычной продольной арматуры на преднапряженные арматурные канаты с предварительным натяжение 90 кН на канат и каким наиболее простым способом учесть это в расчетным программах типа ЛИРЫ, ЛИРА-САПР, ING+ и тп?
Просмотров: 1926
 
Непрочитано 14.03.2019, 13:00
#2
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,963
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Температурные нагрузки не подойдут в качестве альтернативы?
Ayvengo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2019, 14:04
#3
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 150


В данном случае нет, тк заменяется только часть растянутой арматуры.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2019, 16:46
#4
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 857


tigra-18
Чёт не понятно, у вас балки сборные с ПН или как?
Если сборные, то зачем нужно для них моделировать как то ПН в составе общей расчётной схемы?
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2019, 17:20
#5
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 150


Балки сборные, но полностью индивидуального изготовления и нередко в составе сборно-монолитной конструкции(каркаса).
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2019, 18:42
#6
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 370
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Балки сборные, но полностью индивидуального изготовления и нередко в составе сборно-монолитной конструкции(каркаса).
в статике ING+ нельзя разве сечение проверить/подобрать?
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2019, 21:59
1 | #7
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 338


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Балки сборные, но полностью индивидуального изготовления и нередко в составе сборно-монолитной конструкции(каркаса).
Вам хотят донести мысль, что если ригели получили преднапряжение на заводе, то и действовать оно будет только в пределах этого ригеля. Считайте сечение отдельно, этого будет вполне достаточно. Если же есть какая то особая необходимость учета реальной работы таких конструкций в составе каркаса, то единственный простой способ - это ручная корректировка жесткости отдельных участков ригеля.
И никаких эквивалентных внешних воздействий на каркас - данный способ предназначен для систем, получающих преднапряжение после монтажа.

Применяемый вами перевод армирования из А500 в канаты не учитывает расчета ригеля по 2пс (полученной вами арматуры будет недостаточно).
Ralk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2019, 23:27
#8
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 150


Мысль услышал - ее смысла не понял.
Чтобы ригели получили преднапряжение мне требуется дать заводу количество канатов (4, 5 или 10 штук), и мне хотелось бы более точно узнать потребное количество ненапрягаемой арматуры в балке каркаса с учетом вклада от напрягаемой арматуры(каждый канат натянут примерно на 90 кН), и чтобы не получилось что обратный момент от преднапряжения превысил традиционно направленный момент от проектных нагрузок.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 00:02
#9
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 338


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Чтобы ригели получили преднапряжение мне требуется дать заводу количество канатов (4, 5 или 10 штук), и мне хотелось бы более точно узнать потребное количество ненапрягаемой арматуры в балке каркаса с учетом вклада от напрягаемой арматуры(каждый канат натянут примерно на 90 кН), и чтобы не получилось что обратный момент от преднапряжения превысил традиционно направленный момент от проектных нагрузок.
Начнем с того, что расчет преднапряженного ригеля, как правило, должен включать расчет в стадии обжатия. То есть, нормально сконструированный ригель (сборная его часть), даже с учетом неполного сечения должен воспринимать обратный момент. Нужно полагать, что в стадии эксплуатации тем более с ним ничего не случится.
Как я уже написал, скорее всего, для вашего ригеля определяющим будет расчет по 2 п.с. Потому вам и нужно сразу делать расчет с учетом канатов. Не догоняю, зачем вам для этого нужна ненапрягаемая арматура...

p.s. У вас комбинированное сечение со смешанной арматурой? Что то типа УДС?
Если не хотите заморачиваться с формулами, посчитайте сечение ригеля с помощью НДМ. Остальной каркас для этого особо и не нужен. Усилия в первом приближении можно оценить на коленке, затем из расчетной модели взять уточненные. Тут тоже не потеряете, поскольку для подобных каркасов (преднапряженный на заводе ригель) перераспределение усилий не будет кардинально отличаться от непреднапряженных каркасов. В крайнем случае, никто не запрещает принять усилия с небольшим запасом.

Последний раз редактировалось Ralk, 15.03.2019 в 00:27.
Ralk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2019, 11:10
#10
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 150


Цитата:
Сообщение от Ralk Посмотреть сообщение
Как я уже написал, скорее всего, для вашего ригеля определяющим будет расчет по 2 п.с. Потому вам и нужно сразу делать расчет с учетом канатов.
Вот я и интересуюсь - как, наиболее просто, учесть преднапряжение ригеля в расчетной модели, чтобы получить значения прогибов с учетом выгиба от преднапряжения. Offtop: Трещиностойкость, как одно из условий 2 ПС, в данном случае, на мой взгляд, не является определяющим фактором.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 11:22
#11
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 370
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Вот я и интересуюсь - как, наиболее просто, учесть преднапряжение ригеля в расчетной модели, чтобы получить значения прогибов с учетом выгиба от преднапряжения. Offtop: Трещиностойкость, как одно из условий 2 ПС, в данном случае, на мой взгляд, не является определяющим фактором.
Могу подсказать только по ING+, в статике посчитать сечение, получить усилие преднапряжения, в расчетной модели задать отдельным нагружением для балок полученное усилие.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2019, 12:03
#12
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 338


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
как, наиболее просто, учесть преднапряжение ригеля в расчетной модели, чтобы получить значения прогибов с учетом выгиба от преднапряжения
Посчитав на прогибы и трещиностойкость отдельный ригель, вы поймете, что задавать преднапряжение в расчетной модели не особо то и нужно. А если все же захотите, то для начала попробуйте физ.нелинейный расчет без учета преднапряжения.
Ralk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Как заменить усилие преднапряжения арматуры внешней эквивалентной нагрузкой

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каркасы для буронабивных свай. величина нахлеста при стыковке арматуры?! kurva Железобетонные конструкции 6 11.03.2019 09:48
Вопрос по перепуску арматуры в колоннах gunbin1985 Железобетонные конструкции 17 30.08.2018 10:00
Что значит фраза предельное усилие в арматуре превышает предельное усилие в бетоне diek Железобетонные конструкции 1 27.06.2014 08:41
Анкеровка арматуры путём отгиба на 90гр. Вопрос по расположению арматуры. UnAtom Железобетонные конструкции 81 15.08.2012 10:52
стык арматуры внахлестку Black_Raven Железобетонные конструкции 15 04.08.2007 19:20