Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2019, 20:00
Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента
Zeliboba555
 
Екатеринбург
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 168

Добрый день.
Срочно нужна помощь.
Построили прошлым летом коробку под крышу, и оставили на зиму, ростверк утеплили, в доме поставили конвектора и стали греть в дома на всем протяжении зимы температура не опускалась ниже 15-18 градусов.
Сегодня приехав на объект обнаружил во многих местах по плите трещины, на стенах вроде трещин нет.
Немного конструктива
Дом 12х12
Сваи с ростверком поверх залита плита 10 см (армирована 12й арматурой в 2 слоя) под плиту внутрь засыпан грунт.
До зимы этих трещин не было.
Скажите насколько опасны эти трещины и что теперь делать чтобы избежать дальнейшего растрескивания

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 870
Размер:	117.2 Кб
ID:	212903  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 616
Размер:	191.8 Кб
ID:	212904  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 513
Размер:	194.8 Кб
ID:	212905  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 760
Размер:	185.3 Кб
ID:	212906  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 514
Размер:	207.1 Кб
ID:	212907  



Последний раз редактировалось Zeliboba555, 12.04.2019 в 00:36.
Просмотров: 15500
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 14:34
#61
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Скинули расчет перекрытия. Посмотрите пожалуйста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р1 001.jpg
Просмотров: 140
Размер:	132.4 Кб
ID:	212971  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р2 001.jpg
Просмотров: 99
Размер:	136.9 Кб
ID:	212972  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р3 001.jpg
Просмотров: 80
Размер:	81.4 Кб
ID:	212973  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р4 001.jpg
Просмотров: 80
Размер:	130.4 Кб
ID:	212974  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р5 001.jpg
Просмотров: 81
Размер:	110.3 Кб
ID:	212975  

Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 14:35
#62
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


и автокадовский файл к расчету

----- добавлено через ~29 мин. -----
v.psk, можете посмотреть расчет? там в целом другое сооружение, просто плита взята из этого расчета и применена к нашему дому
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
К расчету.dwg (3.33 Мб, 40 просмотров)
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 15:26
#63
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,103


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
чтобы не было пучения под домом специально в доме держали плюсовую температуру
это не гарантирует отсутствие промерзания грунтов. в середине здания не промерзнет, но по периметру все равно будет по радиусу от фундамента все проморожено на глубину промерзания и вниз и внутрь здания.

плита говорите 120мм, а на рисунке (рука не поднимается написать "чертеже") она 100мм.

где бетонная подготовка под плиту по грунту? да без подготовки сегодня запрещено делать вообще, а раньше з.слой должен был быть увеличен до 70мм. Снизу 70мм, 12мм стержень, 30мм з.слой сверху и арматура вообще не помещается даже в один слой...

засыпку нужно делать песчаным грунтом и только им, т.к. его возможно уплотнить, все остальное не уплотняется и дает осадку.

что у вас с фактическим расположением арматуры в плите с учетом неуплотненного основания и без бетонной подготовки? она вывалилась из сечения плиты при бетонировании и лежит в грунте?

почему верхнее армирование на рисунках не заведено в балку ростверка? что за *** это нарисовал?

что за расчет? сегодня 21 век и никто уже на бумажке это не считает, есть куча адекватных элементарных программ, нет смысла тратить время на такое творчество, это так же показывает неадекватность автора проекта.

На мой взгляд и проект и строительные работы выполнены крайне плохо, отсюда и трещины. Впереди еще много проблем у такого строения, а сказать точно в чем основная ошибка не получится - все хреновато.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 15:33
#64
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


TNemo, вопрос был про провисание плиты.

Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
плита говорите 120мм
видимо 100 мм, я сам не строитель

Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
почему верхнее армирование на рисунках не заведено в балку ростверка
потому что заливался сначала ростверк, потом делалась засыпка, а после заливалась плита, плита не заводилась в ростверк, видимо так


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
что за расчет
согласитесь лучше такой, чем никакого...

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
не гарантирует отсутствие промерзания грунтов
расчет был в следующем, что в доме плюс, ростверк утеплен, а вокруг выпадет снег..
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 15:48
#65
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,103


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
потому что заливался сначала ростверк, потом делалась засыпка, а после заливалась плита, плита не заводилась в ростверк, видимо так
тогда верхняя арматура в плите не работает даже теоретически.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
согласитесь лучше такой, чем никакого...
не соглашусь. вам предложат в магазине тухлую курицу и скажут "лучше такая чем никакой", будете брать?

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
расчет был в следующем, что в доме плюс, ростверк утеплен, а вокруг выпадет снег..
это не правильный расчет
зачем вы вообще утепляли ростверк? думаете ему холодно? я не понимаю. грунты следует утеплять, он пучинится при промерзании.

в общем, колхозное строительство.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 15:52
#66
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


TNemo, вроде не просил оценивать строительство) вопросы были конкретные поставлены. если Вам что-то не нравится или Вы не можете ответить по делу, то прошу пройти мимо, как говорится "хамов и умалишенных просьба не беспокоить")


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
вам предложат в магазине тухлую курицу и скажут "лучше такая чем никакой", будете брать
Вам не понравилось не состояние ни качество курицы, а упаковка
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 15:54
#67
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,481


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
вопрос был про провисание плиты.
С какого бодуна тогда трещины сверху? Если бы сильно "провисала", то тогда трещины были бы снизу - в растянутой зоне, где им и положено быть при прогибе.
На фото плита опирается на ростверк. Или всё-таки лежит на грунте внутри ростверка?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 15:57
#68
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Boris_1, я если честно вообще запутался и не понимаю, что происходит. есть плита на ней появились мелкие трещины, что это может быть?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
На фото плита опирается на ростверк
плита опирается на ростверк, грунт просто засыпан внутрь ростверка
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:02
1 | #69
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,103


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
я если честно вообще запутался и не понимаю, что происходит
если не понятно надо мимо пройти и довериться проектной какой нибудь крупной организации.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 16:03
#70
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
если не понятно надо мимо пройти и довериться проектной какой нибудь крупной организации.
спасибо за ответ!
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:05
#71
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 38


На мой взгляд, учитывая хаотичность трещин, смею предположить , что они усадочные.
Плита по фото лежит на ростверке, толщина плиты равна высоте одного ряда кирпича и видимо действительно не больше 100мм.
Ростверк очень мощные балки и навряд ли имели место неравномерные деформации.
Если дом зимой отапливался и стоял под крышей , то маловероятно, что грунт под плитой мог намокнуть или замерзнуть.
В связи с этим я бы пучинистость и набухание исключил.
В целом плита толщиной 100мм на пролет 5м на мне кажется маловата для эксплуатационных нагрузок, но от нагрузки трещины будут скорее в пролете и внизу плиты и на средней опоре вверху.
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:06
#72
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,481


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Boris_1, я если честно вообще запутался и не понимаю, что происходит. есть плита на ней появились мелкие трещины, что это может быть?
Некоторые трещины похоже на то, как будто плиту "надуло" снизу. А некоторые прямо у опоры. У вас периметр не утеплен. Может снизу холод шел, а сверху - тепло. Как вариант - часть трещин может быть связана с температурным воздействием.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
смею предположить , что они усадочные.
Они бы тогда повторили арматурную сетку.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 16:09
#73
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Гамадрил Гималайский, большое спасибо за внятный ответ!

Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
набухание исключил.
у меня сложилось впечатление, что трещины появились весной, когда вокруг дома стояла вода. возможно ли что эти трещины появились от того что вода попала под дом и произошло набухание грунта?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:09
#74
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,720


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Скажите насколько опасны эти трещины и что теперь делать чтобы избежать дальнейшего растрескивания
Не опасны. Только когда полы будете делать (если бетонные) не забудьте под них упругие прокладки...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:11
#75
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,481


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Скажите насколько опасны эти трещины и что теперь делать чтобы избежать дальнейшего растрескивания
Даже если плита вся потрескается, то ниже земли не упадет Это ведь не перекрытие, а подобие пола по грунту.
Не заморачивайтесь этими трещинами. Если пол придет в негодность, то уберете его. Уплотните под ним грунт, и выполните нормальный пол по грунту, а не 100 миллиметровую нашлёпку
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 16:26
#76
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
У вас периметр не утеплен. Может снизу холод шел
как вариант. под ростверком была щебеночная подушка осенью она намокла, снега долго не было.
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:30
#77
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 38


Под плитой грунт насыпной, плотность его ниже природной, при набухании ему есть куда расширяться не ломая плиту, в природе всё происходит по пути наименьшего сопротивления.
Я всё же склоняюсь к усадочной или температурно-влажностной природе трещин. Эти трещины не опасны.
Но Вам правильно сказали, может в будущем Вы это учтете, подсыпку под полы лучше выполнять песком, а толщину плиты принимать не менее 1/35 пролета.
Единственно, что настораживает, это зависшая перегородка. Неужели это правда?
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 16:34
#78
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
Единственно, что настораживает, это зависшая перегородка. Неужели это правда?
чуть позже выложу фото и видео

может еще трещины как то сфотографировать для большей ясности?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2019, 16:43
#79
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 38


Попробуйте, уж не знаю внесет ли это ясность или наоборот
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2019, 21:07
#80
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Фото и видео перегородки
https://yadi.sk/i/kWil8o4EeMN8OA

----- добавлено через ~3 мин. -----
и еще спросить хотел, а это нормально, что когда воду лью на плиту она шипеть начинает?)
https://yadi.sk/i/8AHsEfrzvCjqRA
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 90
Размер:	278.4 Кб
ID:	212983  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 78
Размер:	230.4 Кб
ID:	212984  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 69
Размер:	66.0 Кб
ID:	212985  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 89
Размер:	99.4 Кб
ID:	212986  
Zeliboba555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в освещении лыжно - роллерной трассы SVic Инженерные сети 13 25.04.2017 15:33
Нужна помощь, срочно! Не могу скопировать планы в один файл Гасик AutoCAD 7 07.09.2013 00:46
Срочно нужна помощь по санузлам в торговом центре bons Архитектура 15 09.07.2012 09:41
Срочно нужна помощь теплотехническом расчете. John5989 Прочее. Программное обеспечение 3 14.05.2012 23:26
Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины OMMM Основания и фундаменты 24 03.11.2008 12:11