Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины

Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.10.2008, 14:51 #1
Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины
OMMM
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 12

В производстве работ по возведению фундаментов ленточного типа в котловане был обнаружен валун диаметром 2,5 метра на уровне под подошвой фундамента. Валун был извлечён, образовавшийся объём был заполнен песком с последующим уплотнением до коэффициента 0,98. Построили фундаменты. Работы производились в зимнее время. Грунт супеси пластичные. Весной грунты оттаяли и фундамент дал трещины в месте где было произведено изъятие валуна. раскрытие трещин до 1.5 мм. Построен только фундамент. Чего можно ожидать при полной постройке здания? Какие предпринять меры? Дом будет 4-х этажный из пустотных камней меликонполар толщиной 190. Подошва фундамента шириной 1 м. Распределённая нагрузка на фундамент 15 т/м.
До какого коэффициента уплотнения надо было уплотнить песок? Как рассчитать? Предстоит убрать ещё один валун и построить фундамент следующей секции здания.
Просмотров: 4901
 
Непрочитано 30.10.2008, 15:01
#2
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,633
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


А вода есть? Может зря песком, небось еще и мелким?
Откуда валун в супесях, да еще здоровый такой?
Мистикой попахивает....
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2008, 15:05
#3
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Что тут скажешь? При отрицательной температуре трамбовать песок вперемежку со льдом ничего не добьешся хорошего, по весне вода уплотнила песок (обильная проливка водой - метод уплотнения засыпок и делается в теплое время) Кроме этого фундамент на естественном основании выполнять по замерзшему грунту, это ещё одна ошибка, вам повезло что фундамент весь не потрескался.
Опишите трещины или фотографию скиньте чтобы понять характер трещин.
Ron вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2008, 15:08
#4
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,882
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


поддерживаю Ron трамбовать зимой бесполезно,надо материал прогревать ну или другие меры принимать
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2008, 15:12
#5
MAO


 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 27


зимой могла попасть какая-то вода; возможно замерз грунт при экскавации. у меня очень большие сомнения что коэф уплотнения песка соответсвует 0.98, даже если был предоставлен акт проверки сертифицированной лабораторией
может не надо было трогать валун? как я понял верх валуна = подошва фундамента
__________________
Вверх по лестнице ведущей вниз (с)
MAO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2008, 15:16
#6
OMMM


 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 12


дело в том, что песок не осел, а супесь вокруг осела - из-за этого пошли сквозные наклонные трещины
OMMM вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2008, 15:23
#7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,783


Замену грунта надо было делать.
Желательно подушку под ленточные было сделать по больше.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2008, 15:50
#8
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Опишите трещины или фотку скиньте. Так трудно понять что с фундаментом. Да и мало верится, что утрамбованный зимой песок не дал никакой осадки по весне.
Ron вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2008, 16:13
#9
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от OMMM Посмотреть сообщение
До какого коэффициента уплотнения надо было уплотнить песок? Как рассчитать? Предстоит убрать ещё один валун и построить фундамент следующей секции здания.
На самом деле коэффициент уплотнения здесь не при чем. Вы столкнулись с феменологичекой стркутурой грунта вообще.
Скорее всего, что и окружающий валун грунт ТОЖЕ не несет.
Встречный вопрос: кто делал исследования?
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2008, 17:59
#10
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Да дело не в несущей способности грунта и разницы нет кто его исследовал. На данном этапе у них еще нет нагрузки на подошву, стоит только фундамент. Я вообще удивлен что трещины в одном месте, так как выполнили его в зимний период. Поэтому думаю что пока стенка фундамента выдержала разность осадок и пучений, а если так то все у них еще впереди, когда начнут загружать фундамент, вот тогда он и затрещит по полной программе. Почему и прошу скинуть фотку или описание, чтобы более менее понять что у них там сейчас.
Ron вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 04:42
#11
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Соглашусь с Sober,

не соглашусь с Ron
Цитата:
трамбовать песок вперемежку со льдом ничего не добьешся хорошего
- песок не особо держит воду- его свойства в мерзлом состоянии аналогичны немерзлому....

А что, пучение было?.)))...что за грунты?
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 08:50
#12
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Соглашусь с Sober,

не соглашусь с Ron - песок не особо держит воду- его свойства в мерзлом состоянии аналогичны немерзлому....

А что, пучение было?.)))...что за грунты?
Песок песку рознь. У строителей сесок в перемежку с глиной тоже песок. И потом трамбовать послойно, слоями по 20 см, я думаю никто не делал, а 2 м. песка, зимой при отрицательной температуре (еще раз повторю - со льдом) утрамбовать нереально без обильной проливки водой.
P.s. Вы попробуйте поковырять песок зимой, я думаю он не такой же мягкий и рыхлый
Ron вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 08:56
#13
Tandr

конструктор
 
Регистрация: 22.08.2007
Саратов
Сообщений: 138


Был один случай, который поставил в тупик маститых нулевиков.
При строительсте кирпичного дома выполнили свайное поле и ростверки в зимнее время. Весной в ростверке и ФБС под торцевую стену пошли 2 вертикальные трещины с шириной раскрытия к верху. Все схватились за голову, никто не мог понять почему. Несущая способность свай и их количество было с запасом до 50%. Сваи опиралися в черные твердые глины. Нагрузки на ростверк в момент образования трещин было не более 5% от проектной, при такой нагрузке ростверк и без свай по расчету давал практически нулевую осадку.
Оказалось что сработали силы пучения (грунты непосредственно под ростверком сильнопучинистые) и ростверк "приподняло".
Это я к тому, что многие подрядчики не соблюдают элементарные требования при производстве работ в зимнее время, что и приводит к подобным последствиям.
Tandr вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 09:07
#14
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


[quote=Tandr;304477]Был один случай, который поставил в тупик маститых нулевиков.
При строительсте кирпичного дома...

Полностью согласен, одну сваю выдавливает морозным пучением с силой до 8 тс. В обсуждаемом случае давление на основание от подошвы фундамента меньше естественного давления грунта на этой глубине, поэтому о несущей способности грунта вообще речи неможет быть.
Ron вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 10:01
#15
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Ron У
Цитата:
строителей сесок в перемежку с глиной тоже песок.
Так можно "договориЦЦа" и до того, что и "пол-метра-не-косина"...)))
А насчет "поковырять"- не царское енто дело, но ..."ковырял" достаточно много..)))))...тут речь идет не о "материковом" грунте, а о насыпном- две великие разницы (как говаривали аборигены с курортных мест).
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 10:24
#16
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,103


А куда валун дели? Большой и тяжелый такой... Может это метеорит?
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 31.10.2008, 10:25
#17
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Для Гоша: Не обижайся, я имел ввиду что в замерзшем песке всегда есть лед, который при трамбовке никуда не денется, а по весне растает, появятся пустоты - песок осядет
Ron вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 20:40
#18
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Если я правильно понял, проблема в том, что проморозили грунты основания. Есс-но зимой супесь выпучило. На нее положили подушки. Песок добросовестно уплотнили и тоже положили подушки. Весной все оттаяло. Выпучившаяся супесь села, а песок - нет, так как не пучинился. Посему все и затрещало со страшной силой.
Так?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2008, 21:33
#19
Pete

Проектировщик (бывший беззаботный)
 
Регистрация: 23.03.2005
Волгоград
Сообщений: 668


Цитата:
фундамент дал трещины в месте где было произведено изъятие валуна. раскрытие трещин до 1.5 мм. Построен только фундамент. Чего можно ожидать при полной постройке здания? Какие предпринять меры? Дом будет 4-х этажный из пустотных камней меликонполар толщиной 190. Подошва фундамента шириной 1 м. Распределённая нагрузка на фундамент 15 т/м.
До какого коэффициента уплотнения надо было уплотнить песок? Как рассчитать? Предстоит убрать ещё один валун и построить фундамент следующей секции здания.
При развитии трещины вверх - нужно перехватить трещину армированием кладки через 2-3 ряда кирпича (хорошо, если стена несущая).
При извлечении валуна обратную засыпку выполнять однородными с основанием грунтами...
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2008, 09:03
#20
OrlEV


 
Регистрация: 01.11.2008
Нижний Новгород
Сообщений: 23


Конечно нагрузка не велика, но фундамент проморожен. И хорошего ждать нечего. Конечно надо бы посмотреть характер трещин и место их расположения. Но в любом случае, работоспособность фундамента ограничена. Вероятно потребуется устройство обоймы с двух сторон с увеличением подошвы. А новое здание: вытаскивайте валун, засыпайте песком и трамбуйте. И сделайте под всю ленту песчаную подсыпку 500мм (должно было быть в проекте, Т.К. ГРУНТ ПУЧИНИСТЫЙ). Но это при условии, что снова не проморозите.
OrlEV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск