| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Конструктивная арматура в монолитных стенах

Конструктивная арматура в монолитных стенах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.04.2009, 14:45 #1
Конструктивная арматура в монолитных стенах
vishney
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 5

По СНиПу минимальный диаметр продольной конструктивной арматуры в стенах 12, по пособию к новому СП для внецентренно-сжатых ДОЛЖЕН быть не менее 12, но для монолитных стен РЕКОМЕНДУЕТСЯ не менее 8.

Вот это как понимать, и какую арматуру ставить при условии, что проходит стена по бетону
Просмотров: 18336
 
Непрочитано 03.04.2009, 17:19
#2
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Ссылайтесь всегда на действующий норматив. Действующий сейчас, насколько я помню, это СНиП.
 
 
Непрочитано 03.04.2009, 17:23
#3
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Похоже, что у вас какая то ошибка, если "проходит стена по бетону".То есть получается, что армирования вам не надо? Тогда ставьте арматуру по минимальному проценту армирования. Или вообще ничего не ставьте.А те диаметры, о которых говорите, это расчётная арматура, но при условии, что вертикальные стержни должны быть диаметром не ниже 8 мм.
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2009, 19:15
#4
vishney


 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Неголаш Посмотреть сообщение
Ссылайтесь всегда на действующий норматив. Действующий сейчас, насколько я помню, это СНиП.
Разве СП не действующий?


to Troja: ??????? вообще это написано в разделе "конструктивные требования". Это раз.
Большинство стен проходят по бетону(или проектируются так,чтобы проходили). Это два. Если я не прав-пожалуйста поправьте меня

Последний раз редактировалось vishney, 03.04.2009 в 19:26.
vishney вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2009, 10:49
#5
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от vishney Посмотреть сообщение
какую арматуру ставить при условии, что проходит стена по бетону
Если упростить задачу строителям - 12 с максимально возможным шагом, а так можно и 8 мм, только уже возникают некоторые сложности для строителей чтобы вертикальная арматура была устойчива, особенно при высоких этажах. при тонкой арматуре если не достаточно ее раскрепить к опалубке, в процессе бетонирования она как правило смещается с проектного положения и при снятии опалубки видна сетка (нулевой защитный слой) В таких случаях технадзор или авторский надзор заставляют ломать стену и лить заново, так что лучше 12 мм.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2009, 20:18
#6
Петрович Виктор


 
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 18


12мм. Хотя из опыта знакомого и 8мм. на высотке устанавливали. Сам ставлю 12мм. 8мм. - это конструктивно разве что только в фундаментах мелкого заложения для малоэтажного строительства. Думаю замечания MasterZim споров по-поводу 8мм. не вызывают.
Петрович Виктор вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2009, 19:37
#7
vishney


 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 5


может я как -то не так вопрос сформулировал, но для меня здесь важен момент- не какую ставить, а какую минимально возможную я ИМЕЮ ПРАВО ставить, потому что всегда ставил и буду ставить 12,но есть заказчик, который думает только как съэкономить и бьет кулаком в грудь,доказывая, что пройдет и 8-ка. А мне надо его тыкнуть в документ,где написано,что не имею право. Вот СНиП для этого очень подходил, а в СП написано очень двусмысленно. Поэтому основной вопрос: СП- действует сейчас, а СНиП нет? или оба? или по СП минимум все-таки я имею право 8?
Спасибо всем и MasterZimу за допаргумент
vishney вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2009, 19:49
#8
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от vishney Посмотреть сообщение
может я как -то не так вопрос сформулировал, но для меня здесь важен момент- не какую ставить, а какую минимально возможную я ИМЕЮ ПРАВО ставить, потому что всегда ставил и буду ставить 12,но есть заказчик, который думает только как съэкономить и бьет кулаком в грудь,доказывая, что пройдет и 8-ка. А мне надо его тыкнуть в документ,где написано,что не имею право. Вот СНиП для этого очень подходил, а в СП написано очень двусмысленно. Поэтому основной вопрос: СП- действует сейчас, а СНиП нет? или оба? или по СП минимум все-таки я имею право 8?
Спасибо всем и MasterZimу за допаргумент
В принципе заказчик скорее прав, чем неправ, настаивая на применении 8 мм арматуры, т.к. СП для стен это разрешает. Но во избежание недоразумений Вам надо попросить заказчика в своём задании указать, что Вы должны при проектировании пользоваться указаниями СП 51. Об этом кстати сказано в заглавных листах СП 51.
troja вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2009, 19:49
#9
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от vishney Посмотреть сообщение
какую минимально возможную я ИМЕЮ ПРАВО ставить, потому что всегда ставил и буду ставить 12, но есть заказчик, который думает только как съэкономить и бьет кулаком в грудь, доказывая, что пройдет и 8-ка......Поэтому основной вопрос: ... минимум все-таки я имею право 8?
Минимум имеешь право ставить восьмерку.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 20:40
#10
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Минимум имеешь право ставить восьмерку.
Но только в стенах. В колоннах, пилонах минимум 12 мм.
troja вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2009, 21:31
#11
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Но только в стенах.
вопрос и был про стены
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2009, 12:52
#12
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Народ... вот все говорят 8-ка или 12-я... не подскажите гда это написано? Где написан минимальный диаметр конструктивной арматуры
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2009, 13:06
#13
Рин

Проектируем
 
Регистрация: 03.04.2008
Sever Kavkaza
Сообщений: 124


Армирование элементов монолитных железобетонных зданий_Тихонов_2007_DJVU

Пособие "Армирование элементов монолитных железобетонных зданий" Тихонов И.Н. 2007год в DJVU


Таблицу 9 смотрел?
Рин вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2009, 13:10
#14
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Рин, Тихонов это ведь не норматив, вообще к этой книжке не очень приятное отношение. Хоть и исспользую частенько

Возможно речь выше шла о СНиП 2.03.01-84... там указано куда больше, вот только он отменен.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2009, 13:46
#15
Рин

Проектируем
 
Регистрация: 03.04.2008
Sever Kavkaza
Сообщений: 124


В этой таблице 9 идет сравнение конструктивных требований по СНиП и по СП... в пункте 3 .... в железобетонных стенах диаметр продольных стержней рекомендуется назначать не менее 12мм-по СНиП; и 8мм-по СП

ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ (к СП 52-101-2003)

5.17. Диаметр продольных стержней внецентренно сжатых линейных элементов монолитных конструкций должен быть не менее 12 мм. В колоннах с размером меньшей стороны сечения 250 мм и более диаметр продольных стержней рекомендуется назначать не менее 16 мм.

В железобетонных стенах диаметр продольных стержней рекомендуется назначать не менее 8 мм.

Последний раз редактировалось Рин, 11.09.2009 в 13:52.
Рин вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2009, 14:36
#16
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Рин, спасибо.
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2009, 18:32
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,797


Цитата:
Сообщение от vishney Посмотреть сообщение
Вот это как понимать, и какую арматуру ставить при условии, что проходит стена по бетону
если стена проходит по бетону, то нормат. документы вполне допускают бетонные конструкции (т.е. вообще без армирования). А если все же сооружаете ж/бетонную стену (ну чтоб спать спокойней), то минимальный диаметр 8 мм + минимальный процент армирования..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2010, 16:02
#18
oleg111


 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 47


Подскажите п-та про поперечное армирование ставлю ф6 шаг 400 в шахматном порядке вертикальная ф12 шаг 200 горизонт ф8 шаг 200- толщина стены 250мм-вопрос можно с таким шагом ставить поперечку? второй вопрос максимальный шаг для поперечки?
oleg111 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2010, 16:17
#19
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


п. 5.25 ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ (к СП 52-101-2003)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 16:17
#20
Drobin


 
Регистрация: 01.09.2017
Сообщений: 4


Объясните пожалуйста, по СП 63.13330.2012 п 10.3.8 В железобетонных стенах расстояния между стержнями вертикальной арматуры
принимают не более 2 t и 400 мм (t – толщина стены).
Относится ли это требование к расстоянию между стержнями расположенными у разных граней стены?
Например стена t=600мм, расстояние от грани стены до оси стержня 75мм, армирование ф16.
Итого: 600-(75+8)*2=434 мм. Следует ли мне уменьшать это расстояние?
Drobin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Конструктивная арматура в монолитных стенах

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) Red Nova LISP 3854 17.10.2019 12:43
Обрамление проемов в монолитных стенах Aleks ManaeFF Железобетонные конструкции 19 16.01.2017 08:53
Нижняя арматура монолитных прямоугольных плит Shbalanke Железобетонные конструкции 9 03.02.2006 11:36
Поперечная арматура монолитных перекрытий "JORDAHL" SV Железобетонные конструкции 13 19.03.2005 21:27
Поперечная арматура в стенах vv Железобетонные конструкции 11 30.06.2004 13:31