| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Геометрически изменяемая система (Лира)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:33
Геометрически изменяемая система (Лира)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 36,754

В теме располагаются вопросы по решению вопросов, озвученных в заголовке. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) ПО. Опять же - если критично, указывайте полное название ПО.
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Просмотров: 234014
 
Непрочитано 17.03.2017, 14:11
#541
Ingener114


 
Регистрация: 17.03.2017
Сообщений: 2


забыл схему приложить вот схема
Вложения
Тип файла: zip NONelastik1.zip (4.84 Мб, 27 просмотров)
Ingener114 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2017, 12:22
#542
NWest


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 16


Просьба более опытным товарищам помочь. Простейшая схемка, почему-то пишет множество невязок.
Вложения
Тип файла: lir шумозащитный экран.lir (51.7 Кб, 32 просмотров)
NWest вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2017, 02:55
#543
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от NWest Посмотреть сообщение
Простейшая схемка
Здравствуйте. Поменяйте признак схемы на пятый, шарниры задайте явно, назначьте связи по X, Y в опорных узлах.
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2017, 10:08
#544
Alex_rus


 
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 35


Добрый день. Выполнение данного расчета берет свое начало в теме по расчету мачт, но сейчас не об этом...
Lira SAPR 2015
Схема импортированная SCAD>dfx>Lira, выполнена сшивка. Назначены типы элементов и нагрузка, далее нелинейное загружение: 1 (св) +2 (натяжение вант)+3(ветер). Расчет выполняется, но в протоколе ошибка:

"НЕЛИНЕЙНОЕ ЗАГРУЖЕНИЕ 1. загружение 2. шаг 1
...
09:47 Контроль решения
ВНИМАНИЕ!!!!!!! Общая невязка решения 0.000246404%
ВНИМАНИЕ!!!!!!! Геометрически изменяемая система
ВНИМАНИЕ!!!!!!! Геометрически изменяемая система в узле 234 по направлению UZ при...
Ошибка возникает именно при переходе к загружению 2 (предварительное натяжение) загружение 1 (Собственный вес) просчитывает без предупреждений.

Предположительно ошибка возникает из-за дробления стержня (КЭ310 на несколько, хотя так рекомендуют делать (как я понял) в примерах разработчики для более детального учета нелинейности).

Схема UX2 это подтверждает, однако деформированная модель получается "странная" из-за растяжения форкопа и усилия меньше на 35%.
Вопрос: Как уйти от изменяемости? Или принципиально не верный подход к данной задаче.
Вложения
Тип файла: zip e1-ml2_UX·.zip (77.2 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: zip e1-ml2_UX2·.zip (78.4 Кб, 13 просмотров)
Alex_rus вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2017, 14:20
#545
Moi Imena


 
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 11


Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, при расчете горизонтальных связей связей, верно ли за давать шарниры по uz в балках? А если учитывать что жесткий диск покрытия создает кровля, то их просто не задавать (шарниры) ? И может ли создать такой диск сэндвич панели ? Проблема в том что связи не предусмотрены (преподаватель сказал что каркас и так выдержит, простой не большой каркас и без особых нагрузок), а без них но с шарнирами не проходит, лира ругается на узел и накладывает связь. Если убрать шарнир то изменяется эпюра обоих балок, которая вроде бы не соответствует той что должна быть.
Moi Imena вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2017, 15:37
#546
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,307


Цитата:
Сообщение от Moi Imena Посмотреть сообщение
лира ругается на узел и накладывает связь.
Файл в студию
Saur вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2017, 10:43
#547
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,042


Прошу помощи!
Господа! Не могли бы Вы пересчитать мою схему на Лире САПР отличной от 2013R3 с целью проверки полученных усилий в указанном ригеле.
Сильно не сходится с результатами расчета аналогичной схемы по СКАДу
(совпадение результатов статики, сейсмики X, сейсмики Y ~95%, а вот в сейсмике Z у лиры моменты в ригеле получаются за 330 т.*м., против СКАДовских 130)
Хочется исключить мысль об ошибке моей программы.

PS. 650 форм колебаний - у меня считает порядка 10мин.
PSS. Требуется подгрузить сортамент (прилагается в архиве)

Заранее ОГРОМНОЕ спасибо!
Вложения
Тип файла: rar На двг.rar (183.3 Кб, 14 просмотров)
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2017, 12:29
#548
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,353


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
а вот в сейсмике Z у
А вот не надо сейсмику по Z считать.

Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
650 форм колебаний
Это в БСК. Даже смотреть не имеет смысла.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2017, 20:08
#549
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,042


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А вот не надо сейсмику по Z считать.
КМК 2.01.03-95 п. 2.5.
Вертикальная составляющая сейсмического воздействия должна учитываться при расчете:
покрытий пролетом, начиная с 24, 18, 12 метров при расчетной сейсмичности соответственно 7-9, > 9, 9* баллов
Про 650 форм тоже не с потолка упали... Вас ни разу не просили в экспертизе ввести ВСЕ сопли в расчетную схему?... Завидую...

А по существу вопроса не поможете? Что Ваша великая машина скажет о моменте в ригеле?
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2017, 22:16
1 | #550
EvgeniusZ


 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 110


Цитата:
Сообщение от di12 Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы пересчитать мою схему на Лире САПР отличной от 2013R3 с целью проверки полученных усилий в указанном ригеле.
Во вложении, отличия есть.
Вложения
Тип файла: pdf КБ36.Лира-САПР2013R5.pdf (32.7 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: pdf КБ36.Лира-САПР2015R4.pdf (28.5 Кб, 29 просмотров)

Последний раз редактировалось EvgeniusZ, 22.08.2017 в 17:51.
EvgeniusZ вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 10:34 Расчет подпорной стены в Лира-САПР
#551
Ekaterrina Sergeevna


 
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 1


Здравствуйте, форумчане!
Считаю подпорную стену в Лире-САПР 2015, но выдает геометрически изменяемую систему в 4х узлах.
1) Не могу понять как это исправить. И что в модели не так.
2) Впервые считаю сейсмику. Так же прошу проверить правильно ли.
Спасибо.
Вложения
Тип файла: lir ПС.lir (667.3 Кб, 14 просмотров)
Ekaterrina Sergeevna вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2017, 11:02
#552
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 240


Цитата:
Сообщение от Ekaterrina Sergeevna Посмотреть сообщение
Считаю подпорную стену в Лире-САПР 2015
здравствуйте. Вы по непонятной логике связи расставили. Предлагаю такой вариант. Уберите все связи. Во все узлы плиты установите КЭ56, задайте им жесткость вдоль X и Y равную суммарной N/кол-во узлов в плите*0.7, (0.7-примерный коэфф сцепления бетона с грунтом). Тогда расчет пройдет без ошибок. И еще, почему нагрузка от грунта на стену уменьшается с увеличением заглубления?
__________________
И это пройдет.
jopt вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2017, 18:55
#553
Снежный человек

Металли́ст
 
Регистрация: 20.01.2017
Глобус
Сообщений: 55


Здравствуйте. коллеги. Подскажите пожалуйста почему в протоколе пишет:

03:42 Вычисление неизвестных
03:42 Контроль решения
ВНИМАНИЕ!!!!!!! Геометрически изменяемая система в узле 3 по направлению Y при максимальной невязке 100% (0.085 приложено против -2.273 получено) в загружении 2. Наложена связь
РАСЧЕТ НА ДИНАМИЧЕСКИЕ ЗАГРУЖЕНИЯ

дальше все считает, усилия получены, это критично что выскакивает такое сообщение ? Связь автоматически накладывает значит все норм?
Вложения
Тип файла: rar 22 11 2017.rar (5.8 Кб, 9 просмотров)
__________________
учиться и еще раз учиться!
Снежный человек вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2017, 19:13
#554
NotBadBoy


 
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Снежный человек Посмотреть сообщение
Здравствуйте. коллеги. Подскажите пожалуйста почему в протоколе пишет:

03:42 Вычисление неизвестных
03:42 Контроль решения
ВНИМАНИЕ!!!!!!! Геометрически изменяемая система в узле 3 по направлению Y при максимальной невязке 100% (0.085 приложено против -2.273 получено) в загружении 2. Наложена связь
РАСЧЕТ НА ДИНАМИЧЕСКИЕ ЗАГРУЖЕНИЯ

дальше все считает, усилия получены, это критично что выскакивает такое сообщение ? Связь автоматически накладывает значит все норм?
ну дак у вас ни одной связи по Y нет. а нагрузка в этом направлении есть. схема пытается уехать, Лира это замечает и наугад тыкает связь. я такому не доверяю, и исправляю такие геометрические изменяемости в ручную. в вашей схеме Лира ткнул связь по Y в узле на отметке 4.6 метра. оно вам такое надо?
добавьте связь самостоятельно в опору, хотя бы одну. и все будет ок.
NotBadBoy вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2017, 01:32
#555
Снежный человек

Металли́ст
 
Регистрация: 20.01.2017
Глобус
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от NotBadBoy Посмотреть сообщение
добавьте связь самостоятельно в опору, хотя бы одну. и все будет ок.
ой точно, перепутал с плоской задачей )) спасибо
результаты с закреплением и без закрепления по Y не отличаются
__________________
учиться и еще раз учиться!
Снежный человек вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2017, 16:35 После поворота 3д модели вокруг У схема становится геометрически изменяемой
#556
rumataestorsky


 
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 1


Всем доброго времени суток и с наступающим!
Дали посчитать неподвижную опору нефтепровода. Смоделировал в трехмерке. Пока она перпендикулярна осям координат, все хорошо считает. Как только поворачиваешь на 16 градусов вокруг оси Y, сразу становится геометрически изменяемой... Приложу оба варианта. NO2 без поворота, NO3 с поворотом.
Может подскажете, где я накосячил...

Наложил связь UZ на узлы стержневых элементов, посчитал. Но меня терзают смутные сомнения, что это не совсем правильно... Может кто что посоветовать?
4.lir со связями
Вложения
Тип файла: lir NO2.lir (270.7 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: lir NO3.lir (308.5 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: lir 4.lir (271.4 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось rumataestorsky, 26.12.2017 в 09:55.
rumataestorsky вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2017, 16:54
#557
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,160


Offtop: Пластины любят локальные оси узлов...
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2018, 17:30
#558
nikit_volkov


 
Регистрация: 20.03.2018
Сообщений: 1


Добрый день, форумчане! Пытался создать схему для расчета металлического моста со схемой "арка с балкой жесткости", но уже на стадии создания ортотропной плиты ПЧ столкнулся с тем, что стрингеры улетают, будто это консоль, а так же столкнулся с ошибкой "геометрически изменяемая система". Понимаю, что все элементы (продольные и поперечные ребра, продольные балки и главные балки) не объединены и не работают совместно. Как этого добиться? Буду рад любой информации, так как в лире новичок.
Вложения
Тип файла: rar орто схема.rar (39.8 Кб, 16 просмотров)
nikit_volkov вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2018, 18:38 А вот это геометрически изменяемая система???
#559
KoaterinB


 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 4


Плоская задача. Закрепление опор X Y. Шарниры на концах стержней UY
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen Shot 04-17-18 at 07.32 PM.PNG
Просмотров: 53
Размер:	18.0 Кб
ID:	201381  
KoaterinB вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2018, 21:20
#560
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,353


Изменяемая.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Лира - при расчете ошибка - Геометрически изменяемая система №.. poison_s Лира / Лира-САПР 11 07.03.2010 11:24