| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ну так после первой зимы появятся. Если конечно доживёт.
Мауэрлат никакой распор не может воспринять в принципе. Да, и больше ничего.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Издавна принято считать, что распор на стены не передается, а воспринимается затяжкой.
Однако ПК показывают иное. Как, я понял распор обычно просто игнорируют. Попробуйте еще посчитать на односторонее загружение снегом и получите такой распор, какой не воспримет никакой стандартный парапет. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
Тут опять же вопрос к расчётам. Судя по тому, что автор упомянул распор, то в расчётах приняты опоры с ограничением горизонтальных перемещений. Но так как стена, предположительно, не рассчитана на восприятие этих усилий, то расчётная схема должна быть другой - например, с одной скользящей опорой. И задача инженера не только подобрать под нужную прочность, но и определить горизонтальный перемещения опор. При необходимости уменьшить эти перемещения до допустимой величины. И исходя из этого назначить соответствующие узлы. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Усилие распора вычислено без учета податливости опор (см. п.63). Опоры - узел опирания, мауэрлат, да и сама стена без следов напряжения могут "дать" опоре раскинуться. После чего усилие распора 0. Для того чтобы узнать, каковое перемещение нужно для полной разгрузки, нужно в расчетной схеме ввести скользящую опору.
Если это перемещение не более допустим 10 мм, то проблем нет, т.к. распора не будет. Никаких 2,3 тонн распора...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- стена треснет по горизонтальному шву - вот и будет скользящая опора.
----- добавлено через ~3 мин. ----- - именно, и это часто прокатывает сходит с рук, т. к. на крутых кровлях расчётный снег бывает реже обычного из-за его схода. Последний раз редактировалось eilukha, 10.09.2019 в 22:15. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Если бы стены трескались, то бы такие трещины были бы везде и повсюду. А их нет нигде (не надо начинать искать фото с трещинами не по теме). Не потому, что "еще полный снег не выпадал, или уже сошел", а потому, что усилия не развиваются по Вашему сценарию - с треском и грохотом. Нет там таких условий. Все податливо. А снега бывает наваливает много и очень много, год году рознь, и снег не всегда ловко и шустро сползает. Вердикты надо расчетами обосновывать...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- если прижать предварительно прилично, а так - пнул, кубики рассыпались.
- тогда ГИС. ----- добавлено через ~2 мин. ----- - а деформации в воздухе растворятся? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот что ты все борешься с ветряными мельницами?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Перебить расширение на дос например, или заархивировать. Пристегивается к посту через "Расширенный режим" (внизу окошка) через "загрузить файл".
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Так где там файл? Надо идти дела делать..
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
А-образная стропильная схема будет давать распор на стены, только если опорные узлы надежно закреплены и способны воспринять расчетный распор. То есть узел крепления стропил к мауэрлату и мауэрлата к стене, а также сама стена - должны быть рассчитаны на принятие распора. Так как каменную кладку не положено заставлять работать на изгиб - то для принятия распора вводятся специальные конструкции, например замкнутый монолитный пояс. Если же во всей этой цепочке есть слабое звено, например узел стыка стропил с мауэрлатом, то распор погасится до нуля, как только опора стропильной ноги деформируется (сдвинется) на определенную величину. Величина эта определяется из расчета схемы с одной подвижной опорой. Узел, который я вижу на фото (болт и четыре гвоздя) может принять на себя довольно существенное усилие и передать его на мауэрлат и дальше на стену. На мой взгляд нужно было одну из опор стропильных ног сразу конструировать подвижной, чтобы исключить разного рода неопределенности относительно того сколько же возьмет на себя вот такой крепеж уголком и сколько он передаст на стену. Подвижная опора ничего на себя не возьмет и ничего никуда не передаст (ну разве что немного за счет трения). Подвижная опора просто сместится по мауэрлату на столько, на сколько ей нужно - и распор на стены станет нулевым, полностью принимаясь затяжкой.
Но тут есть один очень важный нюанс. Если рассчитывать схему с двумя неподвижными опорами - изгибающий момент в стропильной ноге будет существенно ниже, чем в схеме с одной подвижной опорой. Если стропила подбирались по расчету с двумя неподвижными опорами - нельзя допускать деформации опор и крепеж действительно должен быть расчетным на все значение распора. Если же сечение стропил подбиралось по схеме с одной подвижной опорой, то выгодно было бы сейчас одну из опор стропил ослабить, чтобы она легче могла смещаться по мауэрлату и передавала минимальную горизонтальную нагрузку на стену. Но я сомневаюсь, что в данном случае сечение стропил подбиралось по схеме с одной подвижной опорой, а значит устойчивость опорного узла критически важна для жизнеспособности системы. Нельзя, Ильнур, чтобы тут было все податливо. Должно быть жестко и надежно. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Если таки передавать распор на стену, то стена будет работать не только на срез, а еще и на изгиб. А проектировать каменные конструкции, работающие на изгиб по неперевязанному сечению - не допускается. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Должно быть жестко и надежно. Цитата:
Я чуть позже накидаю в поцессоре схемку...не срочно же? До снегов же не нужно демонтировать крышу и монолитить РАЩОТНЫЕ пояса/стены/доты... А, да, файлы декора не открылись - они в версии 4.1, а у меня 6.2. Кто-нить, откройте, посмотрите - какие сечения и какая нагрузка. Или отчет распечатайте и выложите что ли.. если нетрудно.
__________________
Воскресе |
|||||||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Это слишком) Достаточно будет просто закрепить стропильную ногу на вертикальный подъем, а трением дерево-дерево пренебречь - вот и подвижная опора. На стену передавать нельзя. Должна быть специальная конструкция для принятия распора, если схема принята с неподвижными опорами. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно спроектировать стропильную систему, деревянное перекрытие | kr999 | Поиск исполнителей | 1 | 27.05.2017 17:49 |
Как устроить перекрытие и стропильную систему по балкам покрытия монолитного каркаса | kr999 | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 29.03.2017 08:39 |
Посоветуйте как выполнить стропильную систему сложной кровли | maxrom | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 14.10.2012 19:25 |
Покритикуйте стропильную систему | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 11.03.2008 12:05 |