| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Покритикуйте висячую стропильную систему

Покритикуйте висячую стропильную систему

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.09.2019, 09:08
Покритикуйте висячую стропильную систему
SHAMEN
 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131

Добрый день.Строится коттедж с двускатной кровлей.
Материал стен: полнотелый полуторный силикатный кирпич м150, толщина стен 380 мм.
Смонтирована стропильная висячая стропильная система. Проектировщиком был выполнен ее расчет. При максимальных нагрузках горизонтальная составляющая (распор) составляет 1,8 тонны.
Прилагаю проект кровли и фото мотажа узлов.
Хрчу выслушать вашу критику.Спасибо.
Район строительства: г.Пенза, 3-й снеговой район
Затяжка прикреплена стропилам гвоздями и шпилькой м14. Мауэрлат закреплен к кирпичной кладке анкерными распорными болтами 16*300 через 800 + 12*250 через 800.
Стропила в коньке скреплены металличсекими пластинами 300*100 с двух сторон.
Вместо одной кобылки как по проекты, была добавлена вторая, т.е. получились спаренные кобылки.
Утепление 200 мм (минплита). Покрытие кровли-листовой металл в фальц.
Снизу пароизоляция Изоспан, сверху мемблана Tyvek SOft с контробрешеткой.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190716_200855.jpg
Просмотров: 1470
Размер:	132.8 Кб
ID:	217650  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190716_201019.jpg
Просмотров: 1110
Размер:	265.5 Кб
ID:	217651  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190721_182119.jpg
Просмотров: 1081
Размер:	401.1 Кб
ID:	217652  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190724_175601.jpg
Просмотров: 1003
Размер:	385.8 Кб
ID:	217653  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190729_174213.jpg
Просмотров: 997
Размер:	359.8 Кб
ID:	217654  



Последний раз редактировалось SHAMEN, 10.09.2019 в 09:18.
Просмотров: 70772
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 10:06
#141
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
У вас видимо версия не та.
Ну вот сохранил для СКАД 11. Что там испортится, не знаю.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Это хорошо. Но видимо там есть лестничная клетка с окнами. Это плохо.
Так-то сплошная стена высотой 2 м не выломается в целом. Но там, где окна и высота большая, там не знаю, может и выпучить.
Однако с учетом наличия надежных опор для коньковой балки, несложно кровлю повесить на эту балку. Балку можно сделать из двух частей, будет по 200 кило.
Сейчас доступ под конек вообще есть? Через люк?
Да, сейчас доступ есть,через люк.
Проблема еще в том, что под опорой проемы, а над ними рядовые перемычки, а центральная стена, доходит только до уровня затяжки, поэтому ее придется поднимать. И главны вопрос, как туда балку затаскивать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190911_172950.jpg
Просмотров: 118
Размер:	334.5 Кб
ID:	217767  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190911_172943.jpg
Просмотров: 100
Размер:	358.6 Кб
ID:	217768  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190911_172734.jpg
Просмотров: 104
Размер:	490.2 Кб
ID:	217769  

Последний раз редактировалось SHAMEN, 12.09.2019 в 10:22.
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:10
#142
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если взять несущую способность кладки на срез
Кладка будет работать не только на срез, а еще и на изгиб по неперевязанному сечению. И вот что СНиП говорит на эту тему (вложение).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 92
Размер:	30.7 Кб
ID:	217771  
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 10:26
#143
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Стены

----- добавлено через 55 сек. -----
Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Стены
Конечно,самый хороший вариант добавить прогон, и вообще уйти от распора
Вложения
Тип файла: pdf Стена 1-2.pdf (38.6 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: pdf Стена 2-1.pdf (39.6 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: pdf Центральная стена 2-го этажа 2-1.pdf (18.7 Кб, 30 просмотров)
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:30
#144
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
не треснет
- а если так: стена не кирпичная, а железобетонная, которую забыли заармировать, тоже не треснет? Какой материал надежнее, думаю, ясно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:33
#145
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 92


А что за дырки во фронтоне? неужели слувое окно для проветривания?
Vasisualiy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 10:36
#146
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
А что за дырки во фронтоне? неужели слувое окно для проветривания?
Да.а что вас смущает?так же проветривание через нижний карниз и через перепад кровли
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:45
#147
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Кладка будет работать не только на срез, а еще и на изгиб по неперевязанному сечению. И вот что СНиП говорит на эту тему (вложение).
Срез проверял поверху, там нет изгиба. Там где изгиб, стена шире, и там больше сжатия.
Я посчитал для самого верхнего ряда кладки шириной 250 мм, в которую уперся мауэрлат.
А для самой стены - общий расчет (изгиб, сжатие и т.д., в т.ч. и срез по шву).
Цитата:
стена не кирпичная, а железобетонная, которую забыли заармировать, тоже не треснет?
Бетонная тем более не треснет, раз кирпичная не трескается. Что за смешной вопрос?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:46
#148
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А для самой стены - общий расчет (изгиб, сжатие и т.д., в т.ч. и срез по шву).
На изгиб - не годится. Не можно такое проектировать
Сет вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:54
#149
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
то площадь 94см х 25 см срезается при усилии 3,7 тонн. Т.е. не должно легко треснуть
А с моментом что делать. e=М/N=(Н*h)/N=H/N*=2,3/1,4=1,64 (см. пост 3). Т.е. при высоте 1 м эксцентриситет 1,64 м.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:54
#150
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Да.а что вас смущает?так же проветривание через нижний карниз и через перепад кровли
Да сгниют они у вас. Не сразу конечно, но... И вроде необработанны антисептиком. Сам таких крышь в жилом фонде реконструировал кучу. Все эти "отверстия" забиваются пылью на раз два и потом перестают работать. На фотографиях у вас всё плёнкой зашито.
Vasisualiy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 10:56
#151
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
Да сгниют они у вас. Не сразу конечно, но... И вроде необработанны антисептиком. Сам таких крышь в жилом фонде реконструировал кучу. Все эти "отверстия" забиваются пылью на раз два и потом перестают работать. На фотографиях у вас всё плёнкой зашито.
Каким образом они сгниют если проветривание со всех сторон?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 10:59
#152
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
На изгиб - не годится. ..
Что не годится? Кирпичные стены ветер не гнет? В СП нет методики расчета с учетом М? В СП есть запрет на изгиб? Все только строго сжато?
Цитата:
А с моментом что делать.
Учитывать. На уровне мауэрлата момент только из плоскости стены. И срез.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 11:02
#153
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Что не годится? Кирпичные стены ветер не гнет? В СП нет методики расчета с учетом М? В СП есть запрет на изгиб? Все только строго сжато?
Учитывать. На уровне мауэрлата момент только из плоскости стены. И срез.
А срез анкерных болтов, которыми закреплен мауэрлат к стене считать?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 11:05
#154
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
Сам таких крыш в жилом фонде реконструировал кучу.
Утепленная кровля без проветривания умрет быстрее. При этом в правильно выполненных кровлях никакого замокания не встречал.

Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
И вроде необработанны антисептиком
это да. В теплых кровлях, из-за дороговизны ремонта, лучше применять хорошие антисептики, для тяжелых условий.

Цитата:
Сообщение от Vasisualiy Посмотреть сообщение
неужели слувое окно для проветривания?
Не увидел эту фотку. Вентрешетки во фронтоне хорошо работают, при достаточном размере. У самого стоят на обоих фронтонах дачи, в чердаке сухо, даже после зимы.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 11:06
#155
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
А срез анкерных болтов, которыми закреплен мауэрлат к стене считать?
Мауэрлат у Вас небольшого сечения, как я увидел, и вряд ли он как-то мощно заанкерен. Скорее брус этот в кирпичи упирается. Но если анкера мощные, и нет опасности сдвига верхних рядов кирпича, остается вопрос с выгибом стены в целом.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 11:08
#156
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Каким образом они сгниют если проветривание со всех сторон?
Ну если проветривание осуществляется через отверстия и щели, то это недопроветривание. Мне то что. Я вам даю бесплатный дельный совет: сделать нормальные слуховые окна. Ваше дело как к нему отнестись.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 11:10
#157
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
при высоте 1 м эксцентриситет 1,64 м
- таким образом, необходимая толщина стены по условию невыхода равнодействующей за ядро сечения 1,64*6=9,84 м.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 11:10
#158
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Вентрешетки во фронтоне хорошо работают
Да работает, если она есть. Во фронтоне я увидел только хаотичные отверстия, поэтому и задал вопрос.
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2019, 11:23
#159
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


yarrus77, вот с заданными перемещениями.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- таким образом, необходимая толщина стены по условию невыхода равнодействующей за ядро сечения 1,64*6=9,84 м.
Ты сам-то понял? Можешь представить стену толщиной 9,84 м? Не завтракал что ли?
Вложения
Тип файла: spr Стропильная ферма.SPR (28.1 Кб, 9 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2019, 11:26
#160
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
yarrus77, вот с заданными перемещениями.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Ты сам-то понял? Можешь представить стену толщиной 9,84 м? Не завтракал что ли?
Можно картинку скинуть или пояснить что получилось.Скада нет к соалниею на рабочем компьютере
SHAMEN вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Покритикуйте висячую стропильную систему

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно спроектировать стропильную систему, деревянное перекрытие kr999 Поиск исполнителей 1 27.05.2017 17:49
Как устроить перекрытие и стропильную систему по балкам покрытия монолитного каркаса kr999 Конструкции зданий и сооружений 1 29.03.2017 08:39
Посоветуйте как выполнить стропильную систему сложной кровли maxrom Конструкции зданий и сооружений 9 14.10.2012 19:25
Покритикуйте стропильную систему Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 14 11.03.2008 12:05