Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Advance Steel > Мнение об Advance Steel и пр.

Мнение об Advance Steel и пр.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.09.2005, 06:46 #1
Мнение об Advance Steel и пр.
alle
 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921

Мне интересно мнение практикующих инженеров о пакетах типа Advance Steel. Рекламные проспекты я читал, но по своему опыту - не всегда реклама соответствует действительности, потому что все описываемые преимущества могут блекнуть из за одного двух неудобств.
Конкретно - повышает ли на практике владение данным пакетом на среднем уровне производительность труда при разработке КМ и КМД?
Под здания какого типа его лучше применять?
Просмотров: 5186
 
Непрочитано 06.09.2005, 07:28
#2
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Реклама Advance Steel соответствует действительности процентов на 70. Неплохая вещь для тех, кто работает со стальными конструкциями в комплексе, от проекта до монтажа. Поддержка в последнее время ухудшилась.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2005, 07:52
#3
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


А какой процент ручной доводки чертежей после Advance Steel (де факто) ?
(ну, понятно, что примечания всякие - само собой).

Цитата:
Сообщение от dermoon
Реклама Advance Steel соответствует действительности процентов на 70. Неплохая вещь для тех, кто работает со стальными конструкциями в комплексе, от проекта до монтажа. Поддержка в последнее время ухудшилась.
alle вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2005, 08:01
#4
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Если много нестандартных, или как сказать, "индивидуальных" узлов стыковки, не заложенных в программе, может быть до 50% ручками. При новом строительстве "в чистом поле", обычно хватает стандартных.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2005, 09:54 Re: Мнение об Advance Steel и пр.
#5
Diman111

промышл проектант
 
Регистрация: 26.05.2005
Изовсехщелей
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от alle
Конкретно - повышает ли на практике владение данным пакетом на среднем уровне производительность труда при разработке КМ и КМД?
Под здания какого типа его лучше применять?
1. у адванса свои узлы можно делать лишь купив модуль весьма недешовый - иначе руками из элементов собирать узлы. так что если у вас есть привычка создавать узлы по своим идеям и вы их часто меняете то стоит задуматься об это модуле - если вас устраивают существующие узлы - то )
2. - адванс и ему подобные - чистые кмд - км там получать можно лишь используя изощрения - в частности цсофт что-то в этом духе продает.
3. процесс доработки руками будет весьма велик если только вы своих заказчиков не убедите что им так лучше или если вы сами и строите что проектируете. иначе ручных изменений в больших масштабах не избежать.
еще много ньюансов которые лучше самим найти чем спрашивать людей - возьмите демку и все посмотрите. в голом адвансе и спецификация кстати не гостовская. в общем демка или подаренная кем либо полная версия вам все раскажет сама )
Diman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2005, 10:41 Re: Мнение об Advance Steel и пр.
#6
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


А практически то...
Вот вы, к примеру, программой этой владеете.
Вы используйте ее всегда, или в 50% случаев, или вообще приняли к сведению и чертите каждый свой проект в автокад безо всяких пространственных моделей?

Цитата:
Сообщение от Diman111
1. у адванса свои узлы можно делать лишь купив модуль весьма недешовый - иначе руками из элементов собирать узлы. так что если у вас есть привычка создавать узлы по своим идеям и вы их часто меняете то стоит задуматься об это модуле - если вас устраивают существующие узлы - то
alle вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2005, 11:50 Re: Мнение об Advance Steel и пр.
#7
red_elefant


 
Регистрация: 27.05.2005
Брянск
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от Diman111
2. - адванс и ему подобные - чистые кмд - км там получать можно лишь используя изощрения - в частности цсофт что-то в этом духе продает.
)
Согласен надо извращаться и еще как! Но ведь вопрос еще для чего его использовать? Если для простой рамы - я быстрее сделаю имея кучу наработок до этого, а если посложнее? В нашей отечественной практике я еще ни разу не встречал чертежи в трехмере (имею ввиду чертежи советских времен). А Вы посмотрите чертежи ненашенские, например французы или немцы, да хотя бы того же "Венталла" - по трехмеру все ясно и понятно (правда Венталл тоже КМД делает, а не КМ). Вот же люди не стесняясь рисую общую схему в трехмере, узлы сложные в трехмере, причем как металл, так и ж/б.
Тут другой вопрос: стоит ли этот пакет таких денег (все-таки под него нужен грамотный спец - тогда будет выигрыш во времени)?
red_elefant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2005, 12:00 Re: Мнение об Advance Steel и пр.
#8
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Грамотного спеца при желании можно воспитать.

Вопрос - стоит ли связываться с этими программами,
или проще иметь в штате "лисповца", который будет
писать коды по конкретным алгоритмам предлагаемым
ГИПом?

[quote="red_elefant"]
Цитата:
Сообщение от Diman111
Тут другой вопрос: стоит ли этот пакет таких денег (все-таки под него нужен грамотный спец - тогда будет выигрыш во времени)?
alle вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2005, 13:24
#9
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,780


Если вы профессионально занимаетесь КМД, то вы знаете основные ошибки КМД. Это таблицы. количество, массы, спецификации, метизы. В адвансе и ему подобным эти ошибки не возможны. К нам уже не ходят разные начальники. Потому что если на площадке не встала балка, связь на болты-это ошибка сборщиков на заводе.
Мы уже два года работаем только в адвансе. Мы не делаем КМД в ручную. Многие сложные конструкции можно сделать только в адвансе, с выпуском трехмерных монтажных схем с автоматической маркировкой. Промка с болтовым соединением это сказка. Здание монтируется за считаные дни. Полное отсутствие сварки на монтаже По причине тупого совпадения отверстий для болтов.
Ну и конечно отправочный шаг для нас это выдача dstv-файлов для станков с ЧПУ. Так как завод у нас такой. :wink:
А узлы.. ну не пользуюсь я узлами почти. Ни стандартными, ни нестандартными. Адванс приходится обновлять частенько, там свои особенности работы со сваркой и маркировкой.

вот кстати было достаточно сложное КМД, почти год назад.
(Расширение поменять на .rar и распаковать)
[ATTACH]1125998654.dwg[/ATTACH]
str02 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2005, 13:48
#10
red_elefant


 
Регистрация: 27.05.2005
Брянск
Сообщений: 187


str02
Молоток! Вот про такие вещи я и говорил - в трехмере все ясно и понятно!
Жаль только адванс сложен в изучении, а точнее в настройке стилей.
red_elefant вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2005, 14:07
#11
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,780


Сложен, я не спорю. У адаптаторов форум мертвый. К тому же что бы правильно задать вопрос, нужно знать большую половину ответа. :wink: Но сейчас у нас настроены стили чертежей, что балки и связи не требуют доработки. Колонны требуют немного в зависимости от сложности. Фермы:
Фермы мы деталируем без разрезов, размеров, и отворотов (только главный вид и аксонометрия). Фермы-полностью ручная доработка.

Кстати о терминах. "Ручная доработка" мне нужно обозначить места по которым будет выполнен разрез(адвансом), указать из модели по какому месту пойдут разрезы для ферм с непараллельными поясами.
Проставить адвансовские размеры (ткнуть в вид с которого адвантс считает параметры, и тыкать характерные точки.)
str02 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2005, 16:14
#12
red_elefant


 
Регистрация: 27.05.2005
Брянск
Сообщений: 187


Цитата:
Сообщение от str02
У адаптаторов форум мертвый.
Мертвый -не то слово "Какой СПИТ, доктор!? Савсэм умэр, да!!??!! ", хотя и там можно что-то посмотреть, а вопросы там и правда детские местами.
red_elefant вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2005, 12:32
#13
maif

мосты
 
Регистрация: 21.01.2005
78
Сообщений: 51


а возможно ли применение адванса в мостостроении ?
где в основном блоки (коробки, двутавры с ортотропными плитами)пролётных строений из листового металла толщинами от 12 до 80 мм с кучей рёбер, диафрагм, накладок, прокладок и поперечных балок.
и пролёты балок до 200 метров..
знаю - никто пока этим не занимался. (проектированием балок а вдвансе).
maif вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2005, 13:11
#14
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,780


Не знаю что такое ортотропные плиты. Со множеством ребер накладок, прокладок, подкладок, диафрагм и листовыми конструкциями адванс работает очень хорошо.
Плохо работает из версии в версию с профилями и пластинами которые нужно гнуть по радиусу.(точнее не адванс, а АСметалл)
Точнее такие элементы могут не всталяться в спецификации, ведомости, техническую спецификацию.
str02 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Advance Steel > Мнение об Advance Steel и пр.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск