|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.04.2014, 15:41 | #1 | |
Нагрузка на перемычку. Правильно ли?
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 21
|
||
Просмотров: 28940
|
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187
|
правильно, так и учитывать, вот вас правильно смущает то что проемы не один под другим, такого лучше не делать, на эту перемычку будет действовать вся погонная нагрузка с верхних этажей и кровли, она не выдержит, и простенки надо тоже все проверять, при этом надо еще учесть перераспределение нагрузок на простенки, то есть нижний простенок будет нести большую грузовую площадь этажа расположенного выше! в общем эта конструкция не внушает доверия
Последний раз редактировалось Jenec, 17.04.2014 в 16:04. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
В данном случае - неправильно, кладка распределяет усилия по "пирамиде" (если у нее есть такая возможность). Хотя "неправильность" - не аварийная, пойдет в запас. Так что хуже станет только карману инвестора, здание же не будет против.
Там, где нарисованы 3 квадрата - должны быть треугольники (при учете веса кладки). От перекрытий - да, по прямоугольнику. И не надо никаких МКЭ, это классика - нагрузка на перемычку. Эдак скоро и однопролетную шарнирно опертую балку в МКЭ считать начнем (хотя она считается вручную быстрее, чем запустится МКЭ-комплекс, там 3 формулы). Кстати, прямоугольник у вас тоже неправильно нарисован. Когда берется по прямоугольнику - то прямоугольник продлевается вверх до ближайшего перекрытия/покрытия. Но это не ваш случай, у вас - по треугольнику. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 17.04.2014 в 23:25. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
Коллеги, позвольте внести ясность.
1. Мы рассматриваем расчёт перемычек. 2. В нормах этот расчёт определяется следующим образом: Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Именно так. Но приняв, что строят всегда зимой (худшие условия), всегда определял так:
Первое слагаемое нагрузки: вес кладки над проемом, считаю кол-во кирпича над перемычкой на высоту пролета перемычки. Либо - фактическое его там кол-во, если его там меньше и нужен "тонкий расчет" (чтобы избежать, например, еще плюс одного типа перемычек) Второе слагаемое: погонная нагрузка на перемычку от перекрытия над ней Все что выше уровня перекрытия - перераспределяется. Но опять же, нужно знать меру, я полагаю. Если у вас 4х метровые ворота, а над ними на следующем этаже сплошная кладка 380 на высоту 10 метров - это не стоит "перераспределять". |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187
|
Цитата:
а вот на такой надвиг стены как на схеме перемычка не рассчитана! |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187
|
Смотря какая это стена, если на нее с двух сторон 6-ти метровые плиты опираются, то тогда эта поперечная сила на опоре примерно возрастет почти в два раза, и это совсем не чуть чуть, это просто безграмотно опирать на перемычку несущую стену, которая несет еще 1-н этаж + чердак + кровлю
|
|||
|
||||
При Царе Горохе так считали, и "старые спецы" в институтах как легенду передают это из поколения в поколение. Нагрузка действительно передается через треугольники, но по другому.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Ну почему легенда.
Тут просто у народа перепутались два случая расчета. Первый для не отвердевшей кладки и второй для отвердевшей кладки. Можно посмотреть в "Расчет фундаментных балок" Гервазюк вроде на сайте есть. И пусть Вас не смущает словосочетание "фундаментных балок". Кое-что было про эти два случая(если не вру, давно с этим разбирался) в пособии к старым каменным. Там еще на смятие приходится саму кладку проверять(на пике напряжения) |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Цитата:
Ни разу не видели треснувшую в середине пролета перемычку? Я видел, причем неоднократно. Правда, и разрушение по кладке в опорных узлах видел. Видел даже "высыпание" кладки в полуразвалившихся зданиях, где отсутствовали перемычки (кто и когда спер - не в курсе). По "треугольнику" высыпается, зараза, образуя эдакий "арочный свод" над проемом. И не надо путать передачу нагрузки с вышележащей кладки на перемычку с передачей нагрузки от перемычки на простенок, это два разных этапа движения килограммов сверху вниз. Грубо говоря, расчет балки и расчет узла - 2 разные вещи. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
Ведь если "по треугольнику", как описано выше, то порядочный цемент удержит более ли менее вменяемые пролеты и сам по себе. |
|||
|
||||
Тут любят посылать обратно в институты. А мне что - предлагать отправиться Вам в среднюю школу? Энто ж третий закон Ньютона. Кладка давит на перемычку и сама получает реакцию от кладки перемычки - абсолютно такую же, но противоположную по направлению.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда Последний раз редактировалось Axe-d, 22.04.2014 в 13:34. Причина: опечатка |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Забивка свай и заполнение полости свай ЦПР как правильно занести эти работы в журналы? | progamer | Технология и организация строительства | 5 | 18.07.2018 17:55 |
Можно ли стойку фахверка опирать на фундаментную балку? Как правильно рассчитать эту балку? | Belvoille | Основания и фундаменты | 5 | 15.10.2013 15:56 |
Нагрузка на перемычку, как правильно учесть? | agafosha | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 21.08.2012 11:18 |
Как правильно учесть собственный веса покрытия при сборе нагрузок | hprx | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 26.02.2012 18:44 |