[UnEstetic]

Добрый день, уважаемые инженеры. Возник спор по поводу того, какой фундамент сделать для строительства одноэтажного каркасного дома. Участок расположен в Ленинградской области. Геологические изыскания никто не делал (в т.ч. и соседи). Судя по тому, что видно, там водонасыщенный песок. У соседей напротив фундамент под двухэтажный каркасный дом сделан в виде столбов, заглубленных на 1,5 м и объединенных по верху ленточным ростверком высотой 0,6 м. Хотелось бы услышать мнение более опытных товарищей.

[ГИП б/у]

А к местным спецам не обращались?

[Evgenii1407]

столбчатый фундамент или монолитная плита ~ 20 см

[UnEstetic]

Из более менее крупных населенных пунктов там только поселок "на три дома", трактора и рабочая сила найдется, а инженеры нет. А вариант с винтовыми сваями может подойти?

[d_dash]

Сообщение от UnEstetic А вариант с винтовыми сваями может подойти?

Это вам решать:
- сколько лет вы планируете эксплуатировать жильё?
- сколько лет в земле металл может пролежать, не теряя несущую способность? (сколько лет производители этих свай вам обещают?)
- сколько лет в земле может бетонный фундамент пролежать, не теряя несущую способность?
Ответите на эти вопросы и принимайте решение.

[bonacon]

Сообщение от Evgenii1407 столбчатый фундамент или монолитная плита ~ 20 см

Столбы в ЛО, это лотерея. Настолько дрянные и непредсказуемые грунты, что 5 столбов могут попасть на нормальный суглинок, 3 на песок, а 2 вообще в торфяную линзу и утонут совсем И будет ваш каркасный дворец, как торпедированный корабль крениться на один бок. Примеров, доступных для наблюдения, полно в каждом садоводстве.
Плита 20 см. вообще-то вещь хорошая. Можно и 5этажку монолитную поставить , но для 1 этажного каркасного домика - это явный перебор. Да и стоимость её окажется больше, чем самого дома.

А вариант с винтовыми сваями может подойти?

Вот это более реально, но опять же из-за неизвестных грунтов, нагрузку на каждую сваю надо принимать по минимуму - 2 тонны и считать сколько их потребуется и на сколько тыр. они вылезут.

[UnEstetic]

Поэтому и возник спор. Я понимаю, что без геологических изысканий получается игра в угадайку. Тогда, наверно, на варианте с плитой и остановимся. Спасибо за ответы.

[Огурец]

А нужен ли вообще фундамент под одноэтажный дом? Предки на камни срубы ставили - и ничего, сотни лет стоят и ЛО и Карелии:

[Сорокин]

Заказывайте фундамент из винтовых свай. Для каркасного дома очень даже подойдет. Его сделают за два рабочих дня в любое время года. Предложения почти в любой бесплатной рекламной газете типа "Метро".
Вот первая попавшаяся фирма www.svainova.ru

Сообщение от Огурец А нужен ли вообще фундамент под одноэтажный дом?

Если снизу песок, то не нужен для любого конструктива. Сруб - это примерно тоже самое что и контейнер. Под него точно никакого фундамента не надо. Под каркас фундамент нужен. Можно сваи, можно плиту. Лучше деревянные сваи (лиственница). Металл в воде долго не протянет.

[bonacon]

Сообщение от bahil Лучше деревянные сваи (лиственница). Металл в воде долго не протянет.

Очень хочется посмотреть как и чем вы забиваете лиственичные сваи А главное, где их взять???

[d_dash]

Сообщение от Сорокин Вот первая попавшаяся фирма

и где у них на сайте срок эксплуатации свай ??
- как-то стрёмно ставить сваи, на которые производитель не даёт данных о сроке службы.

Сообщение от Огурец А нужен ли вообще фундамент под одноэтажный дом?

предлагаете под каждую стойку каркаса по камушку подложить? )

UnEstetic, плита, на мой взгляд, самый оптимальный вариант. Но вы бы всё же копнули шурф какой нибудь, что бы представлять на что ставить будете, а то вдруг торф.

[Огурец]

Сообщение от d_dash предлагаете под каждую стойку каркаса по камушку подложить?

Нет, только под каждый угол и посередине стены. Ну ещё можно пару штук под лаги уложить. Если серъёзно, то это самая ремонтопригожная конструкция: чуть что перекосило - 10-15 минут работы с домкратом и домик выправлен (работа называется "подваживать" от слова "вага" - длинный рычаг из бревна). Реально у меня на даче так стоят три каркасника: 1995, 2003 и 2008 года постройки. Ровнять пришлось только один раз, и это не заняли много времени. Грунты сухие, суглинок.

[d_dash]

Сообщение от Огурец это самая ремонтопригодная конструкция

Это уже зависит от размеров дома: маленький, можно поправить - а большой, если перекосит, то он сложится.
Поэтому лучше делать надёжный фундамент, который не будет давать перекосов.

[DenTen]

Предлагаю не плиту, а монолитную ленту высотой примерно 300-400 мм. Под нее выбрать грунт и засыпать щебнем 100 мм и песком 200 мм с проливкой водой и трамбованием. Вариант не новый - уже делали так под небольшие дома из SIP панелей. А какой размер домика?

[Огурец]

Конечно, надёжный и прочный фундамент делать лучше - кто бы спорил? Но его стоимость равна или превышает стоимость самого одноэтажного каркасника.

[d_dash]

Сообщение от Огурец Но его стоимость равна или превышает стоимость самого одноэтажного каркасника.

Уж не помню, кто это сказал, но будет в тему: "мы не так богаты, чтобы покупать дешёвые вещи"
Расшифровываю: даже если сооружение само по себе дешёвое, но есть шанс что хреновый фундамент и сам развалится и дом разрушится - то деньги будут выброшены на ветер "в полном объёме". Если же будет построен фундамент с перерасходом, то на ветер уйдут только деньги на этот перерасход.
/это конечно, если у застройщика есть деньги на перерасход )))

[Огурец]

Сообщение от d_dash Уж не помню, кто это сказал, но будет в тему: "мы не так богаты, чтобы покупать дешёвые вещи"

Это сказали жертвы рекламы, это их лозунг.

Лично мне ближе тысячелетний опыт выживания северных народов, крестьян умеренных широт северного полушария - скандинавов, русских, англичан, немцев, поляков и т.д. Вопрос надежного, ремонтопригодного, дешевого и не слишком трудоёмкого жилища был вопросом выживания. Другое дело, что наши предки могли себе позволить выбирать место для постройки избы или землянки, что не всегда достижимо сейчас (неивестно, что за грунты на купленном или выделенном участке). Во всяком случае данные обследований и археологии говорят о том, что для деревянных жилищ, даже довольно крупных, никаких заглубленных фундаментов не делалось. Предпочтение всегда отдавалось именно ремонотпригодности - замене лежней, нижних венцов, "стульев", если здание приходилось строить на косогоре (бани) и т.п.

По моему убеждению, есть два основных варианта фундамента: или мелкозаглубленый, поверхностный, или заглубленный ниже уровня промерзания. Все средние варианты - нонсенс и выброшенные деньги.

Конечно, самый хороший, солидный вариант - это заглубленный фундамент с подвалом или цокольным этажом, сам мечтаю себе построить такой. Его примерная стоимость на сегодняшний день 15-20 тыр. за квадратный метр.

Ленточные и столбчатые варианты следует принимать в зависимости от нагрузки, имея в виду, что лента - это скорее вариант для многоэтажного кирпичного здания, для каркасника практически всегда достаточно столбиков.

Плиту обсуждать не буду: для конструкторов это любимый, самый надежный и безопасный вариант, снимающий с них за деньги заказчика любую ответственность.

[d_dash]

Сообщение от Огурец Плиту обсуждать не буду

надо бы всё же обсудить )
похоже мы немного о разных плитах разговариваем, когда я говорю "монолитная плита для каркасного дома", то имею ввиду вот подобную конструкцию: http://www.svoidom.su/notes/glossary/foundation.php
Наши дома ставят на подобный фундамент, только по периметру не заливка ленты - а метровая стеночка из "хитрых" блоков, похожих на шлакоблоки (так и не смог найти Российский аналог). Бетона туда уходит не так уж и много. гораздо больше песка, для засыпки объёма внутри периметра.
Понятно, что это уже не совсем бюджетный вариант - но автор и не говорил, что строит временную бытовку и финансовый вопрос для него важнее остальных параметров.

P.S. Ну хоть кто-то даёт гарантию на винтовые сваи: http://www.fundament2000.ru/warranty/ - аж 7 лет!

[Огурец]

Сообщение от d_dash Понятно, что это уже не совсем бюджетный вариант - но автор и не говорил, что строит временную бытовку и финансовый вопрос для него важнее остальных параметров.

Я согласен с тем, что любую ситуацию примеряю на себя. Это, конечно, неправильно.