[Cnfybckfd]

Очень жду помощи

[Vavan Metallist]

Третий час ждешь поди. За это время какие-то бы книжонки подчитал(ла), авось бы помогло...
http://dwg.ru/dnl/571 например
Нет, все таки наверно "подчитал", Станислав

[Tvorec]

Сообщение от Vavan Metallist ... подчитал(ла) ... Нет, все таки наверно "подчитал", Станислав

?
Offtop: Телепат? Экстрасенс? Ясновидящий?

[Cnfybckfd]

Спасибо за ответ,я читал литературу,искал, но мне нужен конкретный пример по расчету редуцированной площади для ЛСТК профиля,хочу увидеть как на деле считать,сам не могу разобраться...Помогите пож-та.Понимаю что она зависит от местной потери устойчивости стенки,пример нужен....

[neopitniy]

что строится, большие объемы, большая экономия предвидится? Считай как чернушку, и в среднем в зависимости от профиля уменьшай характеристики на 5-7% в запас. Там еще те приближения и интерполяции.

[Romegv]

Спасибо за ответ,я читал литературу,искал, но мне нужен конкретный пример по расчету редуцированной площади для ЛСТК профиля,хочу увидеть как на деле считать,сам не могу разобраться...Помогите пож-та.Понимаю что она зависит от местной потери устойчивости стенки,пример нужен....

где-то на форуме была тема, когда я делал поверочные расчеты конструкции из ЛСТК перечитал все на форуме, но все методики ручного счета очень долгие, так редуцирование зависит от НДС, да и как оказалось даже полное сечение не несло расчетную нагрузку. Методика есть, например, в еврокоде. Ing+ умеет это делать кстати, но его надо покупать.
Я советую не заморачиваться с ЛСТК, так как если реальной экономии нет, то выгодность их применения сильно стремится к нулю. Опять же с узлами на стройке накосячить легче.

что строится, большие объемы, большая экономия предвидится? Считай как чернушку, и в среднем в зависимости от профиля уменьшай характеристики на 5-7% в запас. Там еще те приближения и интерполяции.

не надо так делать

[Cnfybckfd]

А если редуцированные хар-ки учесть хорошим запасом около 30-40%,прокатит?Считать с обычными площадями,но оставлять запас,+ еще коэффициент условий работы 0.8 по ДСТУ(ЛСТК), итого напряжение 250 х 0.8 = 200 мПа,+ запас еще,думаю эти хар-ки не испортят погоды?

[neopitniy]

Сообщение от Cnfybckfd А если редуцированные хар-ки учесть хорошим запасом около 30-40%,прокатит?

20% достаточно, это максимальный процент редукции у одиночных не симметричных профилей. У остальных он по-меньше.

[Cnfybckfd]

А если сечение составное из 6 профилей?

[Tvorec]

Сообщение от Cnfybckfd А если сечение составное из 6 профилей?

А ты покажи его на картинке.
Как вариант если тебе надо проверить конкретный стержень, то можешь например в СКАД или Lira задать свой стрежень пластинами и посчитать:
1) в упругой постановке задачи для проверки местной устойчивости и прочности
2) в нелинейной постановке (т.е. нагрузка с помощью специального процессора в программе прикладывается поэтапно, например по 10% от общей, после каждого приложения нагрузки полученная схема с искривлениями становиться новой расчетной схемой) - для проверки общей устойчивости (например при внецентренном сжатии - правда если нет возможности задать начальные погиби и искривления стержня, которые всегда есть в реальности, то результаты будут завышенными не в запас).
А вообще, если позволяет время и если умеешь (а главное есть программа)- ты можешь рассчитать тонкостенные профили в какой нибудь продвинутой МКЭ программе, разбив его сеткой КЭ (всмысле в той проге, где можно параметрически менять заданный стержень - т.е на чертеже в 3d модели есть высота, толщина, длина и т.п., а их значения задаются в отдельном окне, и программа перестраивает все сечение сама).

еврокод 1993-1-3 в помощь

[Cnfybckfd]

нашел в этом еврокоде огромную формулу As,red = Xd * As и дальше.... еще дробь большая,это по ней нужно определять редуцированную площадь??? Фор-ла 5.17

[neopitniy]

Сообщение от Cnfybckfd нашел в этом еврокоде огромную формулу As,red = Xd * As и дальше.... еще дробь большая,это по ней нужно определять редуцированную площадь??? Фор-ла 5.17

Да, там не легкий расчет. Ну вроде кому очень надо и часто, в эксель загоняли и нормально. Не проще ли найти готовые сортаменты с уже рассчитанными характеристиками похожих сечений?!

[Cnfybckfd]

сколько не искал сортамент,его нет,тот что дают нам изготовители без редукции...

[neopitniy]

Сообщение от Cnfybckfd сколько не искал сортамент,его нет,тот что дают нам изготовители без редукции

вы бы скинулю сюда, скан, скрин или все что у вас есть. Да и что вы из этого хотите построить.

[Cnfybckfd]

каркасный дом(2 этажа), из ЛСТК. вот сечение профиля,такие еще п-образного,из них составляется сечения разные, мне интерестна редуктивная площадь одного такого профиля...

Сообщение от Cnfybckfd редуктивная

РЕДУКТО!!!
Редуцированная...
Редуцирование зависит от уровня напряжений в самом профиле - посему надо сначала узнать на него нагрузку. После могу прикинуть для вас сечение. Вообще есть услуга такая у одной из фирм(cfsteel)

[neopitniy]

Сообщение от Cnfybckfd каркасный дом(2 этажа), из ЛСТК. вот сечение профиля,такие еще п-образного,из них составляется сечения разные, мне интерестна редуктивная площадь одного такого профиля...

залил в доунлоад, пока недоступно. Киньте мыло в личку, перекину вам готовые с редукцией.


http://dwg.ru/dnl/12272

[Cnfybckfd]

Сообщение от acid Редуцирование зависит от уровня напряжений в самом профиле - посему надо сначала узнать на него нагрузку. После могу прикинуть для вас сечение. Вообще есть услуга такая у одной из фирм(cfsteel)

фирма эт конеш хорошо,но как бы самому так считать,эту площадь.К примеру ферма из этих профилей(сечение забито конструктором из опыта)мне его нужно проверить на прочность...Максимальное сжимающие усилие -50кН к примеру,что б посчитать формулу устойчивости и проветь сечение нужна эта редуцированная площадь...

Причем не только площадь, а так же все характеристики редуцированного сечения - меняются все
Вообще это просто, но нудно.
ПС - итераций обычно 2х-3х вполне хватает