| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли обучаться Autocad 2d?

Стоит ли обучаться Autocad 2d?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.03.2019, 18:11
Стоит ли обучаться Autocad 2d?
Paul_1985
 
Регистрация: 08.03.2019
Сообщений: 1

Всем доброго времени суток.

Крик души) Пошел на обучение по Autocad 2d в Бауманку, через неделю старт, но одногрупник по институту высмеял и сказал что в автокад уже никто не чертить, все от него переходят на inventor и если обучаться то обучаться лучше сразу ему, как вы думаете это так?
Просмотров: 24075
 
Непрочитано 18.03.2019, 16:28
| 1 #41
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Komplanar, угу а потом люди выполняющие действие 2+2*2 на калькуляторе будут искренне считать, что результат равен 8, а что калькулятор ведь именно такой ответ дает при нажатии кнопок.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2019, 18:48
#42
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Komplanar, угу а потом люди выполняющие действие 2+2*2 на калькуляторе будут искренне считать, что результат равен 8, а что калькулятор ведь именно такой ответ дает при нажатии кнопок.
Это всего лишь означает, что обычных кнопкодавов лишат даже этих простых операций - вместо "2+2*2" будет дружелюбный интерфейс, где будет "введите значения в нужные окошки", причём там даже будут по умолчанию какие-нибудь типовые значения. Собственно, таблицы с автоматическими подсчётами значений, и даже с возможностью брать исходные данные прямо с чертежа уже давно есть. И автоматическое заполнение таблиц будет только расти - с переходом на объединённые чертежи, в которых будут сразу все данные - и архитектура, и сети, и каркас, и последовательность возведения.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 18.03.2019, 19:11
| 1 #43
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
И автоматическое заполнение таблиц будет только расти - с переходом на объединённые чертежи, в которых будут сразу все данные - и архитектура, и сети, и каркас, и последовательность возведения.
Блажен, кто верует, легко ему живётся... Я помню, когда в середине 80-х пошли ПЭВМ, у всех была полная эйфория: повяжем подразделения сетью, откажемся от бумаг, решения будут приниматься мгновенно, таблицы тоже заполняться и пересчитываться сами-собой... В результате оборот бумаги вырос в несколько раз... И молодые инженеры-электрики, они же бакалавры с магистрами не имеют понятия, какой ток в розетке: постоянный или переменный...

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
вместо "2+2*2" будет дружелюбный интерфейс,
т.е. рассчитанный на полных неграмотных идиотов
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
где будет "введите значения в нужные окошки", причём там даже будут по умолчанию какие-нибудь типовые значения.
А если правильно угадал, то из системного блока будет выдана карамелька (или банка пива, или еще что-то по вкусу "кнопкодава"). Всё по Павлову...

Последний раз редактировалось mak#, 18.03.2019 в 19:55.
mak# вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2019, 21:38
| 1 #44
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


это как препод на юридическом студентов поощрял, учитесь как можно хуже, будьте тупее.. тогда нам знающим всегда работа найдется...
конкурентов убираем?)))
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2019, 23:36
#45
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
конкурентов убираем?)))
конкуренция создается накопленным опытом в области проектирования и навыками работы с инструментами проектирования. Инструмент вторичен, "рисовальщика-кнопкодава" можно обучить достаточно быстро.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 04:40
#46
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Давно очевидно, что система образования работает, в первую очередь, на саму себя. Что там будет с выпускником в реальных производственных условиях - ей глубоко наср все равно, она свои деньги на студенте заработала.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 07:24
#47
azmt


 
Регистрация: 02.04.2011
Уфа
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
какой ток в розетке: постоянный или переменный.
В розетке нет тока, там есть только напряжение.
azmt вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 07:30
| 1 #48
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Большая часть информации, которую вдалбливают в школе - потом никак не пригождается
дык Вы похоже не понимаете задачу системы образования - это не "вдалбливание информации в несчастные детские головы", а стимулирование развития мозга в первую очередь. И если в детском возрасте этим не заниматься, то потом уже бессмысленно - он уже будет сформирован.

З.Ы.: и похоже наше ближайшее будущее действительно в том, что средний разум ИИ сравняется со средним разумом хомо сапиенс.
Вот только происходит это (притом на наших глазах) не из-за развития ИИ, а из-за деградации человечества
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 08:35
| 1 #49
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
В универах практикуют чернение от руки... зачем?
Умение чертить от руки очень нужная вещь.
Я много раз жалел, что не научился техническому рисунку.
На работе постоянно приходится от руки рисовать и чертить.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 09:19
#50
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Приходится часто на площадке стоя по колено в г-не зарисовать какой-нибудь узел.
Очень выручает то, что могу рисовать более-менее понятные эскизы.
Когда приходят такие эскизы от ТН или проектировщиков АН, без самих авторов, вообще, хрен разберешь, что там такое накалякано.
Обязательно надо учить рисовать от руки.
Планшеты и прочие ундервафли в реалиях стройки - хренота полная.
Хотя есть проги для телефона, когда сфоткаешь и можно размеры поставить прямо на фотке за 5 секунд, но это далеко не везде прокатывает.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 09:34
#51
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Давно очевидно, что система образования работает, в первую очередь, на саму себя. Что там будет с выпускником в реальных производственных условиях - ей глубоко наср все равно, она свои деньги на студенте заработала.
Не поверите - даже в советское время система образования не выпускала готовых специалистов. Было принудительное распределение (т.е. навязывание предприятиям вчерашних выпускников) и механизм их защиты от немедленного пинка под зад ввиду малого опыта.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 09:35
#52
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Обязательно надо учить рисовать от руки.
Давайте только "отмывку" забудем как страшный сон и не будем мучить потомков!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 09:54
#53
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Не поверите - даже в советское время система образования не выпускала готовых специалистов. Было принудительное распределение (т.е. навязывание предприятиям вчерашних выпускников) и механизм их защиты от немедленного пинка под зад ввиду малого опыта.
Надо бы еще роль профсоюзов припомнить и сообразить, что механизмы эти были направлены на минимизацию безработицы, а не на реальную защиту работника.
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 10:05
| 1 #54
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Было принудительное распределение (т.е. навязывание предприятиям вчерашних выпускников) и механизм их защиты от немедленного пинка под зад ввиду малого опыта.
Здесь была и другая сторона - многим предприятиям, особенно в глубинке, без системы распределения вообще было никак не получить нужных специалистов. Нет, например строительного вуза - нет и пополнения. А где-то в "миллионниках" их было с избытком - устроиться по специальности не могли.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 10:25
| 2 #55
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Семёныч Посмотреть сообщение
что механизмы эти были направлены на минимизацию безработицы, а не на реальную защиту работника.
очередной бред написали)


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Здесь была и другая сторона - многим предприятиям, особенно в глубинке, без системы распределения вообще было никак не получить нужных специалистов. Нет, например строительного вуза - нет и пополнения. А где-то в "миллионниках" их было с избытком - устроиться по специальности не могли.
во всяком случае была система "доводки" вчерашнего выпускника (он же молодой специалист) до начального профессионального практического уровня. А сейчас большая удача, если вчерашний выпускник попадет в фирму, где его будут реально учить - а не просто тупо нагружать работой и "греби" как хочешь, точнее как можешь.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 10:34
| 1 #56
Alexander_Student


 
Регистрация: 03.11.2014
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
И вместо упрощённых расчётов ИИ будет проще задать полную симуляцию здания, включая все болтики, линолеум и лампочки, в программе, симулирующей физические законы нашего мира, и оценить поведение конструкции в целом, меняя весь проект на лету под те или иные корректировки, а не использовать "костыли" в виде упрощений, допущений и переходных формул.
У Вас очень оптимистичное мнение относительно расчетных возможностей ПО и расчетных мощностей компьютеров. Все современные численные методы это тоже нагромождение разных упрощений, допущений и переходных формул.
Alexander_Student вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 10:53
#57
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Цитата:
Сообщение от Alexander_Student Посмотреть сообщение
У Вас очень оптимистичное мнение относительно расчетных возможностей ПО и расчетных мощностей компьютеров. Все современные численные методы это тоже нагромождение разных упрощений, допущений и переходных формул.
Так рассчитываться и симулироваться будет он-лайн. На тех же суперкомпьютерах, где, собственно, ИИ и будут обитать. Всё равно всё идёт к онлайну и арендам, начиная от хранения файлов и до "тонких клиентов", с постоянным подключением к сети и абонентской платой за использование программ. Вот только существенная разница между одной программой, обитающей на удалённом сервере и кучей копий одной программы, обитающей на тысячах компьютеров в том, что в первом случае программа имеет доступ к миллионам проектов. И учиться может уже на них, при формировании любого задания в первую очередь проверяя базу на поиск наиболее совпадающих уже готовых решений, а потом адаптируя готовое решение под те или иные мелочи.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 19.03.2019, 11:15
| 1 #58
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Так рассчитываться и симулироваться будет он-лайн. На тех же суперкомпьютерах, где, собственно, ИИ и будут обитать. Всё равно всё идёт к онлайну и арендам, начиная от хранения файлов и до "тонких клиентов", с постоянным подключением к сети и абонентской платой за использование программ. Вот только существенная разница между одной программой, обитающей на удалённом сервере и кучей копий одной программы, обитающей на тысячах компьютеров в том, что в первом случае программа имеет доступ к миллионам проектов. И учиться может уже на них, при формировании любого задания в первую очередь проверяя базу на поиск наиболее совпадающих уже готовых решений, а потом адаптируя готовое решение под те или иные мелочи.
сядет менеджер рядом с клиентом и будут как фоторобот составлять.. а архитекторы, конструкторы и т.д. - идут лесом) Осталось научить ИИ выдавать не оптимальные, а "прибыльные" (и отнюдь не для клиента) варианты проектных решений.

Последний раз редактировалось Сергей812, 19.03.2019 в 13:17. Причина: дублирование слов в тексте
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 14:48
#59
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
сядет менеджер рядом с клиентом и будут как фоторобот составлять.. а архитекторы, конструкторы и т.д. - идут лесом) Осталось научить ИИ выдавать не оптимальные, а "прибыльные" (и отнюдь не для клиента) варианты проектных решений.
Не переживайте. Хотя про ИИ уже написаны миллиарды статей и на этом кормится много народу - нет никакого ИИ.

А то, что демонстрируется под его видом - это для "ботаников". Пока что любые суперкомпьютеры принципиально не отличаются от самых первых - оперируют понятиями 1 или 0. А все алгоритмы придуманы человеком.

Ну и сам подумай - может ли железяка заменить ЭффективногоМенеджера?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2019, 14:52
| 1 #60
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
может ли железяка заменить ЭффективногоМенеджера
Не то что железяка, даже отсутствие ЭффективногоМенеджера может заменить ЭффективногоМенеджера.

А вот оценить правильность принятого ИИ решения смогут не только лишь все, если не будут сами уметь считать и рисовать схемы.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Стоит ли обучаться Autocad 2d?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор неттопа для работы в AutoCAD в 2D Аристрах Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент 24 16.01.2019 12:44
Видеоуроки AutoCAD kosmax AutoCAD 173 17.02.2017 15:08
Одновременный просмотр 2d и 3d Autocad MEP 2012 Aleks49 Вертикальные решения на базе AutoCAD 6 17.07.2012 09:24
2009, Несколько вопросов об AutoCAD 2009, Черный фон в 2D, Тормозит и проблемы привязки GehauZeiger AutoCAD 13 18.08.2009 10:29
Переход с 3D в 2D в AutoCAD 2006 Sava85 AutoCAD 27 15.03.2009 00:31