[Baumann]

Коллеги, нужна помощь. Какие квалификационные требования можно предъявить к инженеру по общестроительным работам? Понятно, что инженер должен разбираться еще в смежных разделах (каких?), обладать какими-то дополнительными знаниями на строительстве объектов промки, нефте-газовой сферы, сооружений типа мостов, башен, водохранилищ и т.д. Буду очень благодарен за любую помощь!

[kosiacc]

Если Вы состоите в НОСТРОЙ то можете и уникальные и сложные объекты вести. Юридически ограничений нет.

[Pavel_V]

Мои личные воспоминания про ведение технадзора на объектах ОПО.
Три группы:
1. Общестрой (все строительство, отделка, км, кж, ар, гп и т.д.).
2. Электрики (все что идет по проводам, слаботочка, сила, автоматика, радио, связь, оптика, освещение и т.д.).
3. Сантехники (все что идет по трубам и воздуховодам, отопление, вентиляция, технологические трубопроводы, канализация, криогенная техника, насосы, компрессоры, вентиляторы, арматура, счетчики жидкостей и газов, КиП (тут разделение между электриками и овэшниками с боем происходит, никому датчики не нужны) и т.д.).

Кто может вести 2 или 3 раздела, это уникумы.

Общее, что должны знать все. Главы ГрК, по вводу в эксплуатацию объектов. Т.е. что такое ЗОС, требования РТН к объекту, чтобы получили ЗОС.
СП 48.13330.2019. Свод правил. Организация строительства. СНиП 12-01-2004
Приказы РТН (лень искать действующие редакции). Их там штук десять по проведению инспекций РТН, по обязанностям и правам инспекторов РТН и т.д.
ТРЕБОВАНИЯ к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения.
ФЗ-116 в части строительства.
По сертификации - на что нужны сертификаты, на что не нужны (где нужна обязательная сертификация, где добровольная, где декларации), что такое паспорт на оборудование и почему его требуют, а его в природе на буржуйское оборудование нет. Когда пожарные сертификаты нужны, когда гигиенические, когда что-то еще.
Чем отличается декларация ТР ТС от сертификата ТР ТС
ПП РФ 353 от 2022 года и ФЗ-184.
Как пользоваться техкартами.
Как заполнять, подшивать, хранить, передавать журналы ведения работ.
Каким инженерам, рабочим, специалистам какие корочки нужны.
На что оформляются акты скрытых работ, ответственных конструкций и т.д.

Электрикам дополнительно:
Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам И 1.13-07 или РД-11-02-2006 (тут не могут прийти к соглашению, что использовать).

Попозже еще допишу.

[Baumann]

Сообщение от Pavel_V Кто может вести 2 или 3 раздела, это уникумы.

Какие-то минимальные знания по этим разделам должны быть? Например, технология по прокладке коммуникаций, применение материалов, давление, испытание и т.д.

[Pavel_V]

Электрик должен знать типовую серию А5-92 https://elektropostavka.ru/files/1/a5-92.1.pdf или А11-2011 (но это для извращенцев). Как свои пять пальцев.
ГОСТ Р МЭК хотя бы основные выпуски. По электропроводкам и безопасности.
Уметь пользоваться ПУЭ и ПТЭЭП.

Для сантехников СП411 и СП75.

[mavik]

Сообщение от Pavel_V Электрик должен знать типовую серию А5-92 https://elektropostavka.ru/files/1/a5-92.1.pdf или А11-2011 (но это для извращенцев). Как свои пять пальцев. ГОСТ Р МЭК хотя бы основные выпуски. По электропроводкам и безопасности. Уметь пользоваться ПУЭ и ПТЭЭП.

+ СП 6.13130.2021 + СП 256.1325800.2016 + СП 52.13330.2020 + ГОСТ Р 50571.5.54-2013 + ГОСТ Р 58882-2020 +еще с десяток основных РД, ГОСТ, СО и пара технических циркуляров.
Это минимум для электрика.

[Pavel_V]

Сообщение от mavik Это минимум для электрика.

Технадзор такое не осилит. Такое не только лишь все осилят.

[mavik]

Сообщение от Pavel_V Технадзор такое не осилит. Такое не только лишь все осилят.

Осилит, если в технадзор пришел из проектирования. Технадзор который раньше работал проектировщиком - беда для монтажников

[Pavel_V]

Сообщение от mavik Осилит, если в технадзор пришел из проектирования.

Тех, кто пришел из проектирования в технадзор, обобо и учить не надо, ибо знают, как нормативкой пользоваться.
А те, кто из института или монтажа, просто вникать не будут.

[Baumann]

Я думаю, если объекты технически сложные, т.е. строительство таких объектов потребует каких-то дополнительных знаний, то первое, что надо знать - это технологию и организацию производства. Потому что может быть монтаж 2-мя кранами или монтаж с воды/колес, т.е. нюансов может быть много. И для этого нужен какой-то спецкурс, на котором обобщался бы опыт строительства таких объектов.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Baumann то первое, что надо знать - это технологию и организацию производства. Потому что может быть монтаж 2-мя кранами или монтаж с воды/колес, т.е. нюансов может быть много. И для этого нужен какой-то спецкурс, на котором обобщался бы опыт строительства таких объектов.

А что, предмета "Технология строительного производства" больше нет в ВУЗах? Непременно нужны какие-то "спецкурсы"?

Pavel_V в #3 все расписал хорошо. И технадзору совсем не обязательно знать технологию монтажа двумя кранами. Это дело прораба.

А вот знать все "бумажки", о которых Pavel_V упомянул - непременно. Да уметь составлять все необходимые бумаги - главную продукцию технадзора.

Ну и уметь с людьми разных сортов разговаривать - этом ни на каких спецкурсах не научат. Причем советы Карнеги "как оказывать влияние на людей" к российской строительной сфере неприменимы.

[kosiacc]

Я чето может не понимаю но тут по кругу перечисляют всё то что должен знать обычный инженер строительного контроля. Никаких отличий для сложных и уникальных объектов нет. Что дома я строю, что бомбоубежища, что аэропорт - всё одинаково абсолютно.
Перечислять можно хоть все нормативные документы по кругу - это бессмысленно.
Я так то могу подкинуть дров) Исполнительные схемы заказчик по ГОСТ обязан подписывать и выполнять выборочный контроль, так что плюсуйте тогда уж навыки работы с геодезическими инструментами. Осмотр конструкций обязан проводить, так что ещё должен знать порядок обследования. Должен знать порядок проведения различных испытаний. Как зимой испытывают бетон, как летом.
Правила начисления объемов по сметным расценкам.
Короче нет предела совершенству)

[Baumann]

Экономическую часть (ТЭО) должен уметь проверять? Или слепо довериться проектной организации? Должен уметь обосновать экономически, допустим, выбор комплекта машин-механизмов? Допустим, что есть минимум 2 пути решения монтажа какой-нибудь конструкции или оборудования. Подрядчик берет самый дорогой и убеждает Заказчика об исключительности данного способа. Встречалось такое?

[Pavel_V]

Сообщение от kosiacc Я чето может не понимаю но тут по кругу перечисляют всё то что должен знать обычный инженер строительного контроля. Никаких отличий для сложных и уникальных объектов нет. Что дома я строю, что бомбоубежища, что аэропорт - всё одинаково абсолютно.

Разница в 116 ФЗ. На обычных объектах его не применяют. Обычные объекты РТН не контролирует. В остальном да, все одинаково.

Сообщение от Baumann Экономическую часть (ТЭО) должен уметь проверять? Или слепо довериться проектной организации? Должен уметь обосновать экономически, допустим, выбор комплекта машин-механизмов? Допустим, что есть минимум 2 пути решения монтажа какой-нибудь конструкции или оборудования. Подрядчик берет самый дорогой и убеждает Заказчика об исключительности данного способа. Встречалось такое?

Совсем лишнее. Более того, запрещается вмешиваться в хозяйственную деятельность сторонней организации по закону.
Рассказать о своих подозрениях может. А в экономику совсем лишнее. Экономика для технадзора КС-2 заканчивается. И то, не всегда им КС-2 доверяют смотреть.

[Baumann]

Сообщение от kosiacc Короче нет предела совершенству

А к обычным технадзорам есть какие-то требования, зафиксированные на бумаге?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Baumann А к обычным технадзорам есть какие-то требования, зафиксированные на бумаге?

Есть такой документ:

ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ, ДОПОЛНЕННОЕ
ОБРАЗЦЫ
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ
МОСКВА 2002

Там есть и образец ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ инженера по надзору за строительством

Но по этим образцам в каждой организации утверждаются собственные должностные инструкции.

[Baumann]

Сообщение от ShaggyDoc Там есть и образец ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ инженера по надзору за строительством

Отлично. Из этой инструкции: "1.5. Инженер по надзору за строительством должен знать:..- основы технологии производства и способы ведения строительно-монтажных работ; - передовой отечественный и зарубежный опыт выполнения строительно-монтажных работ;- основы экономики, организации производства, труда и управления;.." Исходя из этого:

Сообщение от Pavel_V запрещается вмешиваться в хозяйственную деятельность сторонней организации по закону.

если в договоре не предусмотрены допработы, которые очень любят "всплывать" при реконструкции, или в договоре указано, что эти работы будут оплачиваться по факту-то объем и стоимость тоже будет оплачиваться по факту. Поэтому экономическую составляющую, организацию и технологию работ надо знать очень хорошо. А вот насколько хорошо-это надо обобщать опыт, если им конечно, кто-то где-то делится.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Baumann Поэтому экономическую составляющую, организацию и технологию работ надо знать очень хорошо

Знать, конечно надо. Вообще-то предполагается, что эти знания еще в ВУЗе получены, а далее их надо постоянно обновлять. Увы...

А вот вмешиваться в чужую деятельность нельзя. Но знания помогут понять, где тебя дурят.

[kosiacc]

Сообщение от Baumann А к обычным технадзорам есть какие-то требования, зафиксированные на бумаге?

Нет. Есть положение, что специалист строительного контроля заказчика должен состоять в НОСТРОЙ. Соответственно для того чтобы вступить в НОСТРОЙ нужно соответствовать предъявляемым для этого требованиям. Требования на мой взгляд формальные и уж точно не отражают навыки и умения.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Baumann если в договоре не предусмотрены допработы, которые очень любят "всплывать" при реконструкции, или в договоре указано, что эти работы будут оплачиваться по факту-то объем и стоимость тоже будет оплачиваться по факту. Поэтому экономическую составляющую, организацию и технологию работ надо знать очень хорошо. А вот насколько хорошо-это надо обобщать опыт, если им конечно, кто-то где-то делится.

Инженера строительного контроля это всё очень мало интересует в современной модели строительства. Я могу только посчитать объем, сравнить его с проектом и подписать акт осмотра в котором будет изложено где, что и в каком объеме нужно разобрать/собрать потому что этого нет в проектной документации. Этот акт не является основанием для оплаты. На основании этого акта руками водители уже дадут/не дадут распоряжение сметному отделу осметить всё это хозяйство. Ну наберут они мне чтобы определится с характером работы и расценкой.
Я как бы делаю всё то о чём вы говорите, но делаю я это скорее потому что так научили когда я только начинал работать и должность называлась инженер технадзора и в проектном успел поработать и измерительного инструмента у меня своего больше чем на мульт.
Сейчас на стройке целая гора руководителей/менеджеров и прочих чертей которые должны это разгребать.

[tankist]

Сообщение от kosiacc Соответственно для того чтобы вступить в НОСТРОЙ нужно соответствовать предъявляемым для этого требованиям. Требования на мой взгляд формальные и уж точно не отражают навыки и умения.

Пока.

С 1 сентября 2022 года вводится независимая оценка квалификации специалистов

Как это будет выглядеть, увидим. Если будет тестирование на сайте Ностроя, то придется заучивать нормы и тренироваться по тестам. А тест по по общестроительным работам самый сложный, вся нормативка там собрана.

В 2013 году сдавал на общестроительные работы, вопросы были по 14 разделам.