[leeexa]

Могу ли я использовать данную конструкцию монолитного участка. Волнует не сам конструктив а открытые снизу металлические профили, огнезащита должна быть или нет.
Узлы разработанны технеческим отделом очень давно поэтому и спрашиваю.

[Евгений, Екатеринбург]

Классическая 100-летняя конструкция, которая плохо говорит о тех кто ее применяет в чертежах ввиду отсутствия монолитного керамзитобетона на стройке.
Скажем так - решение рабочее, но я так не делаю - швеллера лишние - монолитный участок между двумя плитами работает гораздо лучше. Вообще мое правило - нет ничего такого что можно было бы сделать в металле и нельзя было бы в железобетоне. Поэтому всегда можно найти оптимальный вариант - здесь швеллера лишние.

[Валик]

Я бы сделал в бетоне и проблем с огнезащитой нет, с таким вариантом либо защита огнезащитным составом либо проблемы с МЧС

[leeexa]

Данный конструктив выбрал из-за больщого количества отверстий в перекрытии, основная их часть проходит вплотную к стене.
По поводу огнезащиты можно обойтись оштукатуриванием 2см по сетке?

[Dell]

По "Пособию по определению огнестойкости конструкций.... (к СНиП II-2-80)" 2 см по сетке держат 1,5 часа но было письмо запрещающее применение этого пособия ввиду отсутствия результатов испытания так что на свой страх и риск в принципе можно поднять балки на 2 см (чтобы при оштукатуривании была ровная поверхность) и оштукатурить. Практика показывает что нет ничего страшного в таком решении (наша организация применяет такое уже десятилетиями), однако с формальной точки зрения учитывая огнестойкость здания необходимо применять сертифицированные защитные составы. Поэтому оштукатурить можно но быть готовым к неприятным вопросам - докажите? сертификат? испытания?

[leeexa]

Если заложу огнезащиту "ДЖОКЕР" не будет это слишком "жирно".
Здача объекта не за горами, смежники как обычно тянут с задание. Просто данный конструктив для меня более прост и понятен, есно бестрей выполню.

[Vlamos]

Сообщение от leeexa По поводу огнезащиты можно обойтись оштукатуриванием 2см по сетке?

можно и гипсокартоном

а вот керамзитобетон лучше заменить на тяжелый бетон на мелком щебне ,вверху дав засыпку ,будет технологичней

№ швеллера не маловат?

[leeexa]

С гипсокартоном, выступать будет за грань поверхности потолка.
"а вот керамзитобетон лучше заменить на тяжелый бетон на мелком щебне ,вверху дав засыпку ,будет технологичней"
тежелее не будет?
А что так сложно на стройке с керамзитобетоно?
Швелера есно по расчету буду принимать.
И вот почему не ставится верхняя арматура, не считая обрамления отверстий?

[Leonid555]

Сообщение от leeexa С гипсокартоном, выступать будет за грань поверхности потолка.

Швеллеры приподнять. На опорах под них сделать подкладки. Снизу к швеллерам на саморезах прикрепить листы гипсокартона (огнезащита) заподлицо с нижней поверхностью плит перекрытия.

Сообщение от leeexa "а вот керамзитобетон лучше заменить на тяжелый бетон на мелком щебне ,вверху дав засыпку ,будет технологичней" тежелее не будет?

А это смотря какую засыпку сделаете. Например керамзитом (а он разного объемного веса бывает). Посчитайте собственный вес конструкции.

Сообщение от leeexa А что так сложно на стройке с керамзитобетоном?

Сложно. Керамзитобетон надо на бетонном заводе заказывать. И по-моему он не бывает прочнее М200.

Сообщение от leeexa И вот почему не ставится верхняя арматура, не считая обрамления отверстий?

Тонкая плита (толщина 80 мм) опирается с швеллера на швеллер. Там по расчету (пролет 1 м) не нужна сжатая арматура. Можете противоусадочную сетку поставить 5/5/100/100.
А можно по нижним поясам швеллеров стальной профлист уложить, а по нему ж.б. плиту выполнять. При профлисте Н75-750-08 и общей высоте плиты 120 мм ее приведенная толщина и будет порядка 80 мм.

[Lamer Inc..]

#5
Не обязательно ссылаться на отмененное пособие. Можно воспользоваться п.10.13 СТО 36554501-006-2006.

По собственному опыту - оштукатуривание/обетонирование гораздо проще запроектировать/согласовать/сдать в сравнении с огнезащитными составами.
К примеру, при необходимости использования Uniterm, тут же появились новые вводные:
- проект на огнезащиту (нужна федеральная спецлицензия)
- лицензия на выполнение огнезащитных работ
-возможность переосвидетельствования конструкций, защищенных Uniterm, раньше было 5 лет - затем переосвидетельствование +3 года - и.т.д.
Оштукатуривание - напротив, не вызвало вопросов ни в экспертизе, ни у ГСН, ни у местных пожарных. Особой лицензии на штукатурные работы тоже не требуется .

Для не особо выдающихся конструкций типа МУ - нерационально.
Если сейчас как-то по-другому - поправьте, буду благодарен.