[Una]

народ подскажите где прочитать нормативные разрывы между 9ти этажными жил домами, и как подсчитать количество человек в жил доме и количество а/машин для них. В нормативах только до 4эт ,а как дальше?

[Владимир.]

Сообщение от Una В нормативах только до 4эт

Это в каких?
А вообще, СНиП 2.07.01-89 для начала

[Una]

Спасибо, но там этого нет.

[Владимир.]

Сообщение от Una но там этого нет.

Чего этого? 4м?
Всё там есть. А еще СП 4.13130.2009

[Una]

"..вместимость принимается по расчетному уровню автомобилизации на расчетный срок действия генерального плана населенного пункта и должна составлять 100 % численности расчетного парка автомобилей, принадлежащих гражданам",т.е. на данный период норма 250авто/1000чел (неофициальная перспективная, которая озвучивается в ГАИ - 350авто/1000чел и 350 принимают для Минска
А у нас есть что то подобное?

[DJo Frey]

Сообщение от Una А у нас есть что то подобное?

У нас - это у кого и где?
На сегодняшний день в России нужно пользоваться СП 42.13330.2011 (Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*)
Про уровень автомобилизации см. п. 11.3.
Уровень автомобилизации в Ростовской области уточнен в НГП РО (Нормативах градостроительного проектирования Ростовской области).
Количество жильцов в доме можно посчитать по СП 54.13330.2011.

[иваниваныч]

Сообщение от DJo Frey У нас - это у кого и где?

Действительно. Кроме того во многих регионах есть свои территориальные нормы, как и пишет DJo Frey, где считается количество машиномест от количества квартир. Например, МГСН.

[Una]

DJo Frey, Спасибо за СП 42.13330.2011!!, там же кстати и про количество м2 на душу населения нашла в п.5.3.

[DJo Frey]

Насчет количества жильцов - как их считать пару тем на форуме было. Вот, например http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...F2%E5%EB%E5%E9
Как выяснилось, все считают по разному. К единому мнению не пришли.

[Una]

DJo Frey, спасибо. Вот и получается: позвонила эксперту так же ничего конкретного не сказал -примерно! и количество машин тоже соответственно -примерно! А начальник хочет чтобы конкретно ткнула пальцем в пункт норм....

[Arg]

Посмотрите "Нормативы градостроительного проектирования" Вашего города.
Там должно быть прописано и количество парковок, и формула их подсчета.
У нас сейчас внесли на рассмотрение изменения, которые должны увеличить количество парковок у домов... не знаю, утвердят ли...

[Una]

Как подсчитать людей и машины для жилья выяснила:
Количество квартир * на 2,7(для региона) = количество людей
количество людей * на 0,8м2 (2.07.01-89 таб 2) / 11,5м2 (21-20-99 п5.25) = количество машин
Начальник экспертного отдела научила!

[arch]

Сообщение от Una Количество квартир * на 2,7(для региона) = количество людей

Это для любой квартиры так считается? Если да, то как-то странно: в однокомнатной и четырёхкомнатной живёт по 2,7 человека? И это без поправок на статус дома?
Лучше уж тогда по формуле известной с советских времён: N+1, где N - кол-во жилых комнат квартиры = количество проживающих + 1 человек. Это в среднем.
Для элитки сгодится формула N-1. Но это тоже всё очень примерно.

Сообщение от Una количество людей * на 0,8м2 (2.07.01-89 таб 2) / 11,5м2 (21-20-99 п5.25) = количество машин

А это вообще никуда не годится. Если в доме проживает, допустим, 100 человек, то получается автопарк этого дома всего 7 машин. Очень бедно люди живут. Норма 0,8 кв.м./кол-во людей идёт с советским времён, тогда автомобилизация была даже меньше этой цифры. 7 машин на 100 человек - это для гостевых стоянок можно ещё как-то обосновать, а где тогда машины жителей? Допустим, остальные машины паркуются где-то в гаражах, но ситуация на сегодняшний день обратная - машины ночуют около дома. Поэтому разумно считать машины не по количеству людей, а по числу квартир (с каким-нибудь коэффициентом), при этом делая поправку на статус самого дома: элитка, бизнес и т.п. В современных град. нормах так примерно и считается.
А начальник экспетного отдела (которая вас нехорошему учит), не имеет местной нормативной базы (не её вина) или не компетентна.

[Una]

2,7 это для нашего региона (Калининград) На сегодняшний день утверждена именно эта формула подсчета. Сейчас власти города хотят увеличить кол а/стоянок, но этому сопротивляются все, и в первую очередь заказчики. Если реально подсчитать потребность машин то а/сточнка сожрет большую половину участка, а заказчи как известно хотят побольше жилую площадь(ведь это реальные бабки), в надежде что по жизни машины займут все свободные места во дворе и этим жители успокоятся.
И еще, народ как все таки на счет разрывов между 9ти эт жил домами? Плиз..

Кстати насчет формулы +1 или -1, это тоже допускается тут как мне сказали и то и другое допустимо и всяк считает как ему выгодно, можно и исходя из норм м2 на чел (20, 30 или 40м2 на чел )

[DJo Frey]

arch, поддерживаю.
Методика начотдела Вашего - просто шляпа полная. Даже приблизительным расчетом такое не назовешь.
Если количество жильцов так считать - ещё куда ни шло (хотя в реальном, полностью заселенном многоквартирном доме скорее всего их больше будет жить).
Но автостоянки - это вообще кошмар Гремучая смесь ужа с ежом! Именно так обосновываются заведомо ложные и плохие решения по застройке наших городов, в которых потом машину припарковать негде и пробки сплошные.
Парковочное место 2,3х5м из СНиП 21-02 - это место под машину, без учета прилегающего подъезда к этому месту!
В СП 42.13330.2011 (Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*) 0,8м2 исключены из таблицы, между прочим.
Площадь стоянки логичней определять по п.11.22 СП 42.13330.2011:

11.22 Размер земельных участков гаражей и стоянок легковых автомобилей в зависимости от их этажности следует принимать на одно машино-место, м2: - наземных стоянок - 25

Всё-таки очень хочется узнать ответ - где же это всё происходит и кто начотдела? Страна должна знать своих героев!

Но, опять же, если ПАРТИЯ (нач. экспертного отдела) сказала: "Надо!" - КОМСОМОЛ (проектировщик) ответил: "Есть!". Придется, если есть хочется.

[arch]

Сообщение от Una И еще, народ как все таки на счет разрывов между 9ти эт жил домами?

Минимум 15-20 м. (п.2.12, СНиП 2.07.01-89*), если нет местных нормативов.

Сообщение от DJo Frey Всё-таки очень хочется узнать ответ - где же это всё происходит и кто начотдела?

Сообщение от Una 2,7 это для нашего региона (Калининград)

[иваниваныч]

В нашем регионе (Белгород) давно ввели в действие местные нормы, где количество крытых автостоянок (в гаражах) при новом строительстве должно быть равно числу квартир. Плюс у каждого дома должна быть гостевая автостоянка на количество машин, равному 50% от количества квартир. Правда, застройщики не сильно хотят выполнять первую часть (с крытыми парковками), но гостевые стоянки их вынуждают делать...

[jtdesign]

100 жильцов : 2.7 = 37 квартир. 7 автостоянок для такого дома это даже не убого, это прямое ущемляющее издевательство.

У нас госстандарт предусматрывает 1-1.5 машиномест на квартиру (в исторической застройке можно снизить на 30%), уточнений крытый/некрытый нет. Из этого 10% считается гостевые. В Калининграде не сильно меньше машин чем в Латвии.

[копия Сергей]

Сообщение от Una И еще, народ как все таки на счет разрывов между 9ти эт жил домами? Плиз.. Кстати насчет формулы +1 или -1, это тоже допускается тут как мне сказали и то и другое допустимо и всяк считает как ему выгодно, можно и исходя из норм м2 на чел (20, 30 или 40м2 на чел )

Кажется вам уже подсказывали неоднократно: см. СП 42.13330.2011 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.

...Между длинными сторонами жилых зданий следует принимать расстояния (бытовые разрывы): для жилых зданий высотой 2-3 этажа - не менее 15 м; 4 этажа - не менее 20 м; между длинными сторонами и торцами этих же зданий с окнами из жилых комнат - не менее 10 м. В условиях реконструкции и в других сложных градостроительных условиях указанные расстояния могут быть сокращены при соблюдении норм инсоляции, освещенности и противопожарных требований, а также обеспечении непросматриваемости жилых помещений (комнат и кухонь) из окна в окно.
На площадках сейсмичностью 8 баллов и выше расстояния между длинными сторонами секционных жилых зданий должны быть не менее двух высот наиболее высокого здания.

[Una]

Вот именно из за таких цифр я подняла вопрос, и так все тротуары в городе заняты машинами. Пешеходам деться некуда. Так заказчик на меня зверем посмотрел.
А на счет разрывов - где же все таки 9этажей, и сейсмики у нас нет.