[Дмитррр]

Есть потребность защитить железобетон от весьма приличных ударных истирающих нагрузок (свал горной массы на производстве).
Принято решение сделать металлическую облицовку железобетонной поверхности по которой катятся и скользят валуны.
Вопрос: как лучше приделать эту облицовку к бетону?
Общий подход понятен - нужны анкера, а металлический лист пусть служит несъёмной опалубкой.
Вопрос в деталях. Как приварить анкера к листу металла? См. рисунок с тремя вариантами решений: зелёный металлический лист (пока не знаем какой стали), голубой - арматура (думаем А500С) в роли анкера, штриховкой бетон.
Вариант 1. Самый примитивное решение. Сделать проще всего, но прочность будет оставлять лучшего. Контакт арматуры и листа останется непроварен.
Вариант 2. Более надёжный вариант, но самый многодельный. Ещё из условных минусов то, что поверхность не будет такой гладкой.
Вариант 3. Выглядит самым прочным и не таким сложным в исполнении. Главный плюс: сварной шов можно сделать любой нужной длины. Из минусов - бетон полноценно не заполнит щель между арматурой и листом в итоге узел не будет так плотно обжат бетоном, как в других вариантах. Ещё он какой-то асимметричный, но не уверен, что этот минус существенен.
Вопрос №1: какой же вариант всё-таки лучше?
Может быть, кто-то назовёт ещё плюсы и минусы вариантов, которые я не привёл. Или вовсе предложит другой способ приварить лист к анкеру.

Вопрос №2: нужно ли / можно ли приваривать анкера к арматуре?
Аргументы "за": логично создать единый монолитный каркас - это на первый взгляд надёжнее и проще в производстве работ
Аргументы "против": динамические нагрузки за энное время могут разболтать анкера и пусть лучше разболтают одни анкера, но сам каркас железобетонной конструкции останется неповреждённым. Если приварить анкера к арматуре, то вибрация будут передаваться на саму арматуру и со временем нарушить её контакт с бетоном. В случае чего, одну облицовку заменить проще, чем ремонтировать весь железобетон.

[Grim]

1 вариант в печь. 2 вариант сложный. 3 вариант самый простой и рабочий. Приваривать анкера к арматурному каркасу не нужно, если есть возможность выполнить их достаточной длины.

[Boris_1]

Поверхность бетона наклонная или горизонтальная?
Листы будите сваривать с друг другом, или плотно (попытаетесь плотно) состыковать без сварки?
В закладных нужны отверстия для выхода воздуха.
Вариант 2 самый надежный и ни такой уж многодельный. Поверхность сверху шлефуется.
Вариант 3 - простой. Он допускается пособием по проектированию закладных деталей.

Думаю, что приваривать анкера к арматуре ЖБ конструкции нет необходимости.

У HILTI были распорные болты с головками в патай. Теоретически возможен прямой монтаж. Но придется выравнивать поверхность бетона перед монтажем пластин. К примеру составом emaco. Как это отразится на долговечности.... Над этим нужно подумать.

[Старый Дилетант]

1. Какова ориентация поверхностей в пространстве, толщина облицовки?
2. Сваривются листы между собой и каким образом?
3. Первый вариант не торопитесь отбрасывать. При большом объеме можно использовать автоматы для приварки стад-болтов.
4. Можно использовать закладные из полосы. На заводах ЖБК есть станки довольно производительные и обеспечивающие требуемое качество соединения, например для сварки под флюсом.
5. Может стоит предусмотреть закладные из уголков, а к ним приварить лист. По типу металличесой гидроизоляции. Вообще, думаю, каркас облицовки предусмотреть нелишне.
6. В принципе можно использовать облицовку в качестве внешнего армирования....

[v.psk]

А предполагается что стальная рубашка плотно прилегает к усиливаемой конструкции?
Может как вариант уложить на безусадочный раствор, через отверстия посадить на химию (шпильки).

[Дмитррр]

Сообщение от Boris_1 Поверхность бетона наклонная или горизонтальная?

Сообщение от Старый Дилетант 1. Какова ориентация поверхностей в пространстве?

Ориентация вся будет. И вертикальная, и горизонтальная и наклонная. Наибольшая опасность, думаю при наклонной, когда удары идут под углом.

Сообщение от Старый Дилетант 2. Сваривются листы между собой и каким образом?

Сообщение от Boris_1 Листы будите сваривать с друг другом, или плотно (попытаетесь плотно) состыковать без сварки?

Листы, думаем, сварить. Смысл их отдельными оставлять? Над способом сварки пока не думали.

Сообщение от Boris_1 В закладных нужны отверстия для выхода воздуха.

При бетонировании? Ну. это понятно.

Сообщение от Boris_1 Но придется выравнивать поверхность бетона перед монтажем пластин.

Думаю, это утопия. Хоть в миллиметр, да будет зазор где-нибудь. И будет лист "бухтеть".

Сообщение от Старый Дилетант Можно использовать закладные из полосы. Может стоит предусмотреть закладные из уголков, а к ним приварить лист.

Думали такое. Например, приварить к листу уголок или даже двутавр. Но прокат в бетоне под динамическими нагрузками может выколоть угол бетона. К тому же он будет мешаться арматурной сетке самого бетона.

Сообщение от Старый Дилетант В принципе можно использовать облицовку в качестве внешнего армирования

Во-первых, не совсем ясно, насколько будет надёжна совместная работа в условиях динамических нагрузок. А, во-вторых, защищаемая грань не испытывает растягивающих напряжений, скорее даже наоборот.

[v.psk]

Так это новое строительство? Из контекста как будто бы речь про усиление.

[Дмитррр]

Сообщение от v.psk Так это новое строительство?

Реконструкция. Там меняется геометрия, так что от нового строительства не слишком отличается. Хотя местами сохраняется существующий бетон, но там снять сантиметров 30-50, чтобы нормально смонтировать и залить заново не проблема.

[Tamerlan_MZO]

Листы футеровки нужно периодически менять. Как правило, толстые листы крепят на специальных болтах с потайной головкой. Листы биметаллической футеровки -- тонкие. Их чаще сваривают или изготавливают конструкцию сразу нужной формы.

[ФАХВЕРК]

Зашибись тема.... постою в сторонке. Вообще футеровка нужна. То есть общая защита от абразива и ударов. Можно опалубку посмотреть? Есть опыт и решения.

----- добавлено через ~27 мин. -----
http://gostrf.com/normadata/1/4293789/4293789586.pdf с 77 страницы. Соседи ваяли. СССРЖБstyle

[ФАХВЕРК]

Лист 80

----- добавлено через ~3 мин. -----
Если кустарный и рабоче-крестьянский способ нужен подешевле - давайте вводные. Можно попробовать заколхозить из рельса и листов.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Дмитррр Думали такое. Например, приварить к листу уголок или даже двутавр. Но прокат в бетоне под динамическими нагрузками может выколоть угол бетона.

Я полагал наоборот - прокат предохраняет бетон от дин. воздействий.

Вложение из https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4293787582.pdf

----- добавлено через ~19 мин. -----
Решение Фахверка во вложении #11 хорошо тем, что исключает непосредственне ударные воздействия на бетон.
Имеет смысл взять за основу.
Раньше часто использовали прокладки из б/у транспортерных лент (такого добра хватало), иногда прослойки из песка для горизонтальных поверхностей.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Старый Дилетант Раньше часто использовали прокладки из б/у транспортерных лент (такого добра хватало), иногда прослойки из песка для горизонтальных поверхностей.

Да и рельс.... карьер, ГОК, рудник.... везде ЖД хозяйство.

[zahhhhh]

Менять лист предполагается?
Делали похожий отбойник. Японцы в задании задали лист толщиной 40мм. В том числе рассматривали вариант крепления на механические анкера