Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2019, 20:00 #1
Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента
Zeliboba555
 
Екатеринбург
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 168

Добрый день.
Срочно нужна помощь.
Построили прошлым летом коробку под крышу, и оставили на зиму, ростверк утеплили, в доме поставили конвектора и стали греть в дома на всем протяжении зимы температура не опускалась ниже 15-18 градусов.
Сегодня приехав на объект обнаружил во многих местах по плите трещины, на стенах вроде трещин нет.
Немного конструктива
Дом 12х12
Сваи с ростверком поверх залита плита 10 см (армирована 12й арматурой в 2 слоя) под плиту внутрь засыпан грунт.
До зимы этих трещин не было.
Скажите насколько опасны эти трещины и что теперь делать чтобы избежать дальнейшего растрескивания

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 878
Размер:	117.2 Кб
ID:	212903  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 619
Размер:	191.8 Кб
ID:	212904  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 517
Размер:	194.8 Кб
ID:	212905  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 768
Размер:	185.3 Кб
ID:	212906  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 518
Размер:	207.1 Кб
ID:	212907  



Последний раз редактировалось Zeliboba555, 12.04.2019 в 00:36.
Просмотров: 16184
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 20:04
#2
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Мерил вот таким щупом
В самую широкую трещину кое как засунул этот щуп, утопить получилось примерно на 2-3 мм

Эти трещины на волосяные похожи. На втором этаже между плитами где швы заливались в некоторых местах тоже такие трещины есть
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 526
Размер:	69.7 Кб
ID:	212910  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 409
Размер:	177.1 Кб
ID:	212911  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 21:19
| 1 #3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Сваи с ростверком поверх залита плита 12 см (армирована 12й арматурой в 2 слоя)
конструктив странный. 12 см. плита и сетка из д12 в два уровня?
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
под плиту внутрь засыпан грунт.
формулировка еще более странная, обычно плита заливается по утрамбованному послойно грунту.
Ну а по фотографиям тяжело определить силовые то трещины или усадочные, кроме ширины раскрытия показательно еще и плановое положение
скорее всего проблема в некачественном уплотнении грунта.
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
На втором этаже между плитами где швы заливались в некоторых местах тоже такие трещины есть
это совсем непонятно.Пригласите специалиста на место, может чего-то подскажет.

Последний раз редактировалось v.psk, 10.04.2019 в 21:35. Причина: ошибся, силовые и усадочные трещины
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 21:28
#4
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
плановое положение
трещины появились в разных местах, их достаточно много, поэтому очень тяжело на плане показать.
по специалистам, не совсем понятно какого специалиста позвать. подскажите пожалуйста.
в чем отличие осадочных трещин от силовых?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение

обычно плита заливается по утрамбованному послойно грунту.
могут ли такие трещины возникнуть из за плохо утрамбованного грунта под плитой?
трамбовать было тяжело, так как засыпали крупную скалу с глиной
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 21:34
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
в чем отличие осадочных трещин от силовых?
я неправильно написал)) имел в виду усадочные, прошу прощения
Offtop: // с вашего разрешения поправлю, сегодня немного расслабился
усадочные - те что вызваны несиловыми воздействиями, при наборе прочности бетонной смеси, контракции, уменьшении объема цементного камня итд...
они как правило появляются на поверхности в виде сетки, и не развиваются во время эксплуатации, в отличие от силовых
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 21:34
#6
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Так как плита опирается на ростверк трещин с подобным раскрытием быть не должно.
Но в нашем случае трещины раскрылись в верхней зоне, это значит плита работает на обратный изгиб, а такое событие возможно только при условии осадки фундамента, когда плита с ним садится и упирается в грунт.

Возможны такие трещины из за этого?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
усадочные - те что вызваны несиловыми воздействиями, при наборе прочности бетонной смеси, контракции, уменьшении объема цементного камня итд...
они как правило появляются на поверхности в виде сетки, и не развиваются во время эксплуатации, в отличие от силовых
в моем случае трещины появились только сейчас, хотя заливали плиту и фундамент прошлым летом. если я правильно понимаю, то в моем случае это не усадочные трещины?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 21:37
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
из за плохо утрамбованного грунта под плитой?
это наиболее очевидная причина - неравномерная осадка, как следствие некачественного уплотнения грунта.

----- добавлено через ~5 мин. -----
.. вы выложите решения по подземной части, может и можно будет подумать над причинами.
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
в нашем случае трещины раскрылись в верхней зоне, это значит плита работает на обратный изгиб, а такое событие возможно только при условии осадки фундамента, когда плита с ним садится и упирается в грунт.
да, это значит что возникают растягивающие напряжения в у верхнего волокна плиты. Может быть там еще и местная нагрузка от например перегородок, может быть пучение грунтов (хотя конечно вы не зря написали про тепловой режим), может быть осадка например при разжижении тиксотропных грунтов от сезонного повышения грунтовых вод итп..
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 21:46
#8
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
это наиболее очевидная причина - неравномерная осадка, как следствие некачественного уплотнения грунта.

----- добавлено через ~5 мин. -----
.. вы выложите решения по подземной части, может и можно будет подумать над причинами.

да, это значит что возникают растягивающие напряжения в у верхнего волокна плиты. Может быть там еще и местная нагрузка от например перегородок, может быть пучение грунтов (хотя конечно вы не зря написали про тепловой режим), может быть осадка например при разжижении тиксотропных грунтов от сезонного повышения грунтовых вод итп..
сваи под фундамент были забиты в соответствии с результатами ИГИ все сваи были уперты в полускальный грунт. могло ли что то поменяться? при забивке свай все сваи бились до отказа

----- добавлено через ~2 мин. -----
как считаете нужно ли поставить на трещины гипсовые маяки?

----- добавлено через ~5 мин. -----
и еще вопрос, а каким образом влияет трамбовка грунта под плитой, если эта плита лежит на ростверке?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 21:55
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


Zeliboba555, вы на мои вопросы отвечать будете?
Может быть что угодно. Что за грунт в отчете? именно полускальный?
Пока что ничего страшного по фото не видно. Маяки думаю не стоит. А вот метки в устье трещин можно.
Дело в том, что плита толщиной 120мм, даже если она лежит на ростверке, вряд ли рассчитана без учета отпора грунта.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 21:56
#10
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


конструктив
сваи были забиты на 4-4,5 метра
был сделан ростверк 600 мм (армирование на фото)
внутрь была произведена обратная засыпка (скальный грунт, крупной фракции и глина)
поверх залита плита
план этажа прилагаю (попытался пометить где появились трещины)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование.jpg
Просмотров: 551
Размер:	90.3 Кб
ID:	212915  Нажмите на изображение для увеличения
Название: InkedНовый план свайного поля1.jpg
Просмотров: 658
Размер:	97.2 Кб
ID:	212916  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 21:56
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
засыпали крупную скалу с глиной
снова отмечу - скорее всего в этом проблема.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 21:57
#12
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


https://yadi.sk/i/CJTqMeHxk9cLbA

результаты ИГИ
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 21:57
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


.. сообщение №10 поизучаю, напишу
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 22:04
#14
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
снова отмечу - скорее всего в этом проблема.
под ростверк делали щебеночную подушку 200 мм высота и 800 мм ширина
далее заливали подбетонку
ставили опалубку
фото прилагаю

----- добавлено через ~2 мин. -----
после чего была проведена заливка плиты и погнали стены

----- добавлено через ~4 мин. -----
сваи забивали 300х300 6м по факту правая сторона забивалась примерно на 4-4,8 м средняя примерно также а вот левая сторона метра на 3 всего
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2614.jpg
Просмотров: 453
Размер:	261.2 Кб
ID:	212917  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2690.jpg
Просмотров: 428
Размер:	571.9 Кб
ID:	212918  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2857.jpg
Просмотров: 398
Размер:	486.1 Кб
ID:	212919  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2992.jpg
Просмотров: 389
Размер:	609.4 Кб
ID:	212920  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3004.jpg
Просмотров: 459
Размер:	438.4 Кб
ID:	212921  

Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 22:13
#15
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


фото ростверка и плиты

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Zeliboba555, вы на мои вопросы отвечать будете?
Может быть что угодно. Что за грунт в отчете? именно полускальный?
Пока что ничего страшного по фото не видно. Маяки думаю не стоит. А вот метки в устье трещин можно.
Дело в том, что плита толщиной 120мм, даже если она лежит на ростверке, вряд ли рассчитана без учета отпора грунта.
с отметками и маяками тоже проблема, трещины мелкие очень, поэтому при малейшем попадании пыли или грязи пропадают(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2856.jpg
Просмотров: 375
Размер:	481.7 Кб
ID:	212923  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3034.jpg
Просмотров: 309
Размер:	232.6 Кб
ID:	212924  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 22:16
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


грунт специфический, решение не самое очевидное со сваями при высоком угв, но вполне может быть оно обосновано, навскидку не скажу, но возможность устройства фундаментов на естественном основании была.
В общем то в нормальном режиме работы основания, осадок на скальном грунте быть не должно... если есть сомнения и возможность, я бы поставил в углах здания геодезические марки, для контроля осадок.
грунт ятп засыпался местный, он сильнопучинистый, да и уплотнить его качественно невозможно, мб и набухание от грунтовых вод.
.. думается что надо следить за трещинами и строить дальше
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 22:20
#17
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
я бы поставил в углах здания геодезические марки
что это такое?

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
думается что надо следить за трещинами и строить дальше
проблема в том, что надо делать уже отделку и полы заливать, а если это сделать то соответственно трещин невидно будет.

ну и в целом может еще какие то фото сделать? для большего понимания ситуации

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
мб и набухание от грунтовых вод
вот у меня тоже появилась такая мысль, по ощущениям зимой этих трещин не было, хотя повторюсь они мелкие и их не очень легко заметить.

скажите пожалуйста, может еще какие то провести мероприятия?

ну и как Вы считаете, сам ростверк со сваями не должен ведь осадку давать? я смотрю на подбетонку она какая была в прошлом году такая и осталась, наверное если бы фундамент начал проседать ее бы сломало?

чтобы не было пучения под домом специально в доме держали плюсовую температуру

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
В общем то в нормальном режиме работы основания
не совсем понял эту фразу


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
грунт ятп
и эту

Простите за то, что постоянно переспрашиваю, очень волнует меня этот вопрос

Спасибо большое за помощь!
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 22:25
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


https://www.yandex.ru/yandsearch?tex...r=25&clid=9582
Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
может еще какие то фото сделать? для большего понимания ситуации
фото не надо. то что под отделкой трещины спрячутся - не страшно, лишь бы не раскрывались дальше.

----- добавлено через ~4 мин. -----
... про основание в отчете написано про меры от замачивания итп.,
ятп = я так понял, посмотрел по отчету его свойства.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2019, 22:30
#19
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 168


если я правильно понимаю, у меня не все так страшно? эти трещины могли появиться из за набухания грунта под плитой или из за плохой тромбовки?

----- добавлено через ~1 мин. -----
осадки ростверка и свай маловероятны?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2019, 22:31
#20
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,659


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
если я правильно понимаю, у меня не все так страшно? эти трещины могли появиться из за набухания грунта под плитой или из за плохой тромбовки?
это самое очевидное объяснение.
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Срочно нужна помощь. Пошли трещины по плите свайно ростверкового плитного фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в освещении лыжно - роллерной трассы SVic Инженерные сети 13 25.04.2017 15:33
Нужна помощь, срочно! Не могу скопировать планы в один файл Гасик AutoCAD 7 07.09.2013 00:46
Срочно нужна помощь по санузлам в торговом центре bons Архитектура 15 09.07.2012 09:41
Срочно нужна помощь теплотехническом расчете. John5989 Прочее. Программное обеспечение 3 14.05.2012 23:26
Проблема. Валун в котловане. После изъятия и постройки фундамента, по фундаменту пошли трещины OMMM Основания и фундаменты 24 03.11.2008 12:11