Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допускается ли анкеровка поперечной ар-ры стен из переодического профиля лапуами?

Допускается ли анкеровка поперечной ар-ры стен из переодического профиля лапуами?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2020, 09:18 #1
Допускается ли анкеровка поперечной ар-ры стен из переодического профиля лапуами?
pelich1985
 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 418

Добрый день. Стандартное решение по поперечной арматуре в стенах это гладкая арматура с устройством крюков на обоих концах стержня, обхватывающих вертикальную арматуру. В строительных условиях при выполнении данных крюков сминаются и портятся сетки армирования, поэтому часто строители делают просто пэшки из гладкой ар-ры, что конечно не допустимо. Я рассматриваю вариант поперечного армирования из ар-ры периодического профиля d6A500C c анкеровкой лапкой. Длину анкеровки принимаю 200мм, для обеспечения требуемой длины анкеровки, а также соблюдения минимальной длины.
Вопрос допускается ли такое поперечное армирование? Перерыл документацию и нигде не нашел запрета на это.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: поперечка.PNG
Просмотров: 209
Размер:	31.9 Кб
ID:	222136  

Просмотров: 1311
 
Непрочитано 20.01.2020, 10:14
#2
Cactusishko

до сих пор не понял
 
Регистрация: 02.10.2014
Замкадская степь, аул СПб
Сообщений: 45


Если это формально для фиксации сеток, то проблема не ваша, а стройконтроля.

Если реально нужна поперечка по расчету, то формально п.10.3.19 СП63 и тогда лапки под вашу ответственность.

Всегда можно поставить замкнутые хомуты, если у вас шаг арматуры кратно меняется или не меняется.
__________________
Все что не делается, то не делается
Cactusishko вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 10:25
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,798


Какая ещё "поперечка" в стене?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 10:32
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,818


А почему от гладкой арматуры сетки портятся, а от этого вот - не будут? И как эта конструкция будет удерживать сетки от выпучивания?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2020, 10:35
#5
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 418


поясню. В стене вертикальная арматура работает на сжатия, как следствие для препятствия ее выпучивания требуется поперечная арматура с шагом не более 15d по высоте.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А почему от гладкой арматуры сетки портятся, а от этого вот - не будут? И как эта конструкция будет удерживать сетки от выпучивания?
Объясню. Портится при создании крюка по месту. при монтаже пэшки ничего по месту гнуть не требуется.
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 11:11
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,818


А чем пэшка удерживается от разгибания?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 11:22
#7
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 349


так делают, есть разъяснения НИИЖБ
svg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2020, 11:37
#8
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
так делают, есть разъяснения НИИЖБ
а есть данное разъяснение?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А чем пэшка удерживается от разгибания?
Тут у меня двоякое мнение:
1) есть поперечный стержень и он за счет лапок заанкерен в тело бетона, (анкеровка лапками для периодического профиля допускается), но
2) зона анкеровки находится в теле бетона который мы и держим от выпучивания, то-есть вплотную с защитному слою, но
3) чтобы "оторвался" защитный слой поперечная арматура должна растянуться, лапки отогнуться и тогда анкеровка ее пропадает.

В п. 10.3.19 говорится формально про восприятие поперечных усилий и моментов. В стене формально "выпучивание". Вот и хочется разобраться...
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 11:54
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,569


Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
Вопрос допускается ли такое поперечное армирование?
Такое нет. При постановке шпилек в шахматном порядке, вертикальную продольную арматуру от выпучивания в промежуточных точках держит горизонтальная арматура. Т.е. замок шпильки должен охватывать вертикальный и горизонтальный стержни.
Цитата:
Сообщение от pelich1985 Посмотреть сообщение
Портится при создании крюка по месту.
Не понятно, что значит портится? Смещается арматура сетки? Так допуск на арматуру +-10 мм, на защитный слой в вашем случае +10, -5 мм.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 12:21
#10
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 349


под рукой есть такая картинка от НИИЖБ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анкеровка лапкой_.png
Просмотров: 72
Размер:	32.4 Кб
ID:	222145  
svg вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 12:56
#11
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,569


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
под рукой есть такая картинка от НИИЖБ
А что там словами о этой картинке? Как-то не логично один конец загнули, а второй оставили. Подскажите, что за источник. В тех букварях, на которые пало мое подозрение, я картинки не нашел.
Если мы откроем ГОСТ на рифленку (на AIII), то ее на 180 градусов не гнули, только на 90. В Пособии 84 г у рифленки в таких случаях есть горизонтальный участок в точке перегиба. Отсюда думается, что эта картинка вместо ведомости деталей и показывает с одной стороны замок шпильки(внизу) с другой стороны длину хвоста.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 13:16
#12
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 349


это из пособия по продавливанию, а что показывает - читайте
svg вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 14:06
#13
Dr.Smiley

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 89


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Какая ещё "поперечка" в стене?
вот такая https://dwg.ru/bsk/5221
Dr.Smiley вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 14:10
#14
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,569


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
это из пособия по продавливанию, а что показывает - читайте
Там общие слова, которые были и есть с нормах. А если рассматривать рисунок, то мы видим два отдельных стержня с фиксацией шпилькой, которая может быть гладкой с крюком и рифленой с лапкой. Все. А дальше как и что вы будете применять, зависит от вашей квалификации и опыта.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 14:14
#15
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 349


не совсем точно сказано, читайте
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анкеровка лапкой_1.png
Просмотров: 67
Размер:	59.4 Кб
ID:	222151  
svg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2020, 14:15
#16
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 418


получается можно выполнять анкеровку лапкой
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок4.PNG
Просмотров: 36
Размер:	36.9 Кб
ID:	222152  
pelich1985 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2020, 14:16
#17
pelich1985


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 418


вот откуда это
Вложения
Тип файла: pdf Продавливание.pdf (3.54 Мб, 30 просмотров)
pelich1985 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 14:36
#18
alisa


 
Регистрация: 09.08.2005
Питер
Сообщений: 294


Там сказано про вертикальную поперечную арматуру. Ну как бы смысл у этого армирования разный, нет? Хотя и там, и там поперечка.

Шпильки в стене в общем случае должны держать арматуру в определенном положении - и все, лучше крюка для этого ничего нет.
И правильно вам сказали, что вообще-то это проблема стройки.

А считать анкеровку в бетон, который может отвалиться... хм.
alisa вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 14:36
#19
Dr.Smiley

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 89


Приложение 1, раздел 2. Пособие . Армирование элементов монолитных железобетонных зданий. Пособие по проектированию

Для сдерживания поперечных деформаций бетона и предотвращения выпучивания продольной арматуры в любом направлении в железобетонных монолитных стойках применяется поперечное армирование в виде хомутов, сварных сеток, спиралей. Хомуты, охватывающие продольные стержни стоек, на концах должны иметь крюки. При использовании для рабочего продольного армирования арматуры классов А500С и А500СП из марок стали Ст3 (ПС, СП, ГПС), 25Г2С с содержанием углерода менее 0,24 % допускается приварка (прихватка) хомутов к продольным стержням. В этом случае устройство крюков на концах хомутов не требуется.

Написано про стойки, но это же касается и пилонов и стен.

п 8.3.17. СП 52-101-2003

Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил и крутящих моментов, а также учитываемая при расчете на продавливание, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.

Охват арматуры пэшкой как бы не получится
Dr.Smiley вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 14:59
#20
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 383
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dr.Smiley Посмотреть сообщение
Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил и крутящих моментов, а также учитываемая при расчете на продавливание, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры.
это относится исключительно к балкам и зонам продавливания.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допускается ли анкеровка поперечной ар-ры стен из переодического профиля лапуами?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устойчивость самонесущих стен по СНИП II-22-81 Unforgiven92 Железобетонные конструкции 11 06.04.2017 11:08
Подсчет отделки помещений если для разных стен разный тип отделки. bodyartist ArchiCAD 0 05.04.2017 11:27
Правильно ли выполнена анкеровка поперечной арматуры в зоне продавливания? FonVizin Железобетонные конструкции 18 09.08.2016 15:21
Методика определение диаметра и установка поперечной арматуры при армировании монолитного перекрытия без капителей в монолитном ж. б. каркасе. ALEKSEMANDR Железобетонные конструкции 22 22.04.2015 15:00
Морозостойкость внутренних кирпичных стен Aragorn Каменные и армокаменные конструкции 2 19.09.2007 23:02