| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
nsivchuk, Вы опять не слышите. Я искренне посоветовал Вам сконструировать реальную 3D модель Вашего би-стержня, в плоть до винтика, и рассчитать ее, а не заниматься выискиванием абстрактных экономических эффектов. Вы же цепляетесь вместо прагматического пути за какие-то маловразумительные формулы, которые к реальности ни какого отношения не имеют. Со мной играть и не нужно. Я не заинтересован придумывать и конструировать Вам Вашу же конструкцию. Вы должны играть (если конечно же хотите) прежде всего с физическими законами, повторяю, заключенными в реальной конструкции. А рациональное зерно, которое Вы ждали с таким нетерпением от нас, это лишь показатель Вашей неуверенности и слабости и как конструктора и как ученого. Базар весь этот мне уже надоел. Вы постоянно что-то скрываете, что-то недоговариваете, а потом еще вините всех и каждого, что мы ничего не знаем и не умеем и не понимаем. Тогда к чему эта вся ваша болтовня и бахвальство? Думаю что и этой теме пришел кирдык по той же самой причине, по которой закрыли и Вашу первую тему на этом форуме. И виноваты в этом прежде всего Вы сами.
|
|||
|
||||
Пару дней не читал тему, сейчас зашел и окончательно запутался в том, какую же модель здесь все же обсуждают. Поэтому могу только присоединиться к нижесказанному:
Цитата:
Тем более, как выясняется, автор идеи просто "играет", по крайней мере с отдельными участниками дискуссии. "И одна у меня забота - разобраться хотя бы раз, это мы играем во что-то или кто-то играет в нас" (А. Макаревич). |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,833
|
Ну что, тему закрыть надо, чтобы наезды друг на друга прекратились?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Доказательством этого является то, что в мировой практике такие системы не применяются.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
Как говорят на Украине: нэ кажы гоп, покы нэ скочыв. Последний раз редактировалось nsivchuk, 21.11.2010 в 13:29. Причина: уточнение |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
"Слова, слова, одни слова..." (Шекспир "Гамлет") |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Метод сокращения расчетной длины сжатого элемента путем "прислонения" к более жесткой поддержке применяется сто лет и повседневно. Вы попытались подвести "теорию" под неограниченную область экономии, "обнаруженной" в начале третьего века нашей эры. Эдакое белое море, остававшееся до Вас незаметным. И куда только смотрели? Ни теорию не подвели, ни даже не рассматривали
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
Во-первых, я не "кричал здесь", а привёл пословицу. Во-вторых, мнение "общественности" именно в Вашем конкретном лице меня просто не интересует. Позорно сбежавший с поединка пусть лучше помолчит. В-третьих, я уже сказал, что превращение идеи в реальные конструктивные решения, т. е. "мифотворчество" по Вашей терминологии, буду осуществлять в одиночестве. Так что, можете совсем успокоиться. В-четвёртых, высказанная мной в апреле идея би-стержня уже прошла сложный путь от полного "бреда" до вынужденного фактического признания возможности её осуществления. Против прог Вы не прёте. Этого мне достаточно. В-пятых, то, что, например, идею Шуховской сетчатой башни "подсказала" известная многим пользователем плетёная корзинка для мусора, вовсе не снижает значимости реализации этой идеи в НОВЫХ, как признано было, конструктивных формах... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Теперь Вы пришли в этой зоне, выделив в ней зону неограниченной экономии от Сивчук. Вам намекнули, что так не бывает. Вы выложили расчеты, в которых не учтены факторы, влияющие на результат. Попутно было указано, в каких направлениях надо искать ограничения "чудес". А Вы: Шухов-Эйлер-Сивчук... Смешно.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
То, что ты сказал в этом посте, увы, показывает, что ты так и не вник в суть обмена мнениями с предоставлением мне "кривых с рыбами". Добавлю сейчас. С "кривыми" и точками экспериментов на них я, по-моему, убедительно доказал то, что тогда говорил: при больших гибкостях стержней в экспериментах кривая Эйлера легко достигается, чего нельзя сказать об испытаниях жёстких стержней. Тогда многие откровенно возмущались предоставленным мной графиком, построенном на результатах реальных тщательно выполненных экспериментов. (Источник указал тогда). А попробуй вникнуть в суть сейчас и, уверен, переосмыслишь своё мнение. Для несколько отвлечённой демонстрации своего видения обращусь к недавно обсуждавшемуся на форуме необычному каркасу без связей. Там я привёл свои конкретные рекомендации оптимизации каркаса, среди которых была и рекомендация по доведению расчётной длины участков колонн до их фактической длины. А почему? Да потому, что жёсткие узлы в данном каркасе приводили не к уменьшению, а к кратному увеличению расчётной длины! Поэтому двухшарнирные сжатые (реальные) стержни работают зачастую значительно надёжнее, чем защемлённые. У них не может расчётная длина быть больше геометрической - вот соль вопроса. В экспериментах с двухшарнирными и очень гибкими стержнями это проявлялось особенно отчётливо. Разберись - поймёшь. И напрасно мне в сотый раз приписываешь то, чего не могло быть. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Я помню другое - Вы находили точки выше кривой Эйлера, и утверждали, что это говорит о том, что в реальности можно превзойти теоретический предел. Вы просто не ведали, что говорили. Я Вам вроде тогда говорил, что эти отклонения - в пределах погрешностей измерения. Если уж Вы попунктно оправдываетесь, то приведу смешной пункт: Вы сказали, что красная линия - странная. Это диаграмма Эйлерова стержня - из сопромата, и она известна каждому, кто мало-мальски интересуется основами строительной механики. Вы спорите, не зная элементарных вещей. Вы спорите, чтобы спорить. Про соль какого защемленного стержня - эти вещи не требуют какого-то "уникального видения". Надежность этих систем гарантируется СНиПом. Для правильного чтения СНиП нужны хорошие базовые теоретические знания, а для правильного конструирования нужен порядок в голове. "Видеть" там, или совершать подвиги, не нужно. Нужно правильно определять расчетную длину, и все. Это рядовое проектирование. Поскромнее надо быть, в Вашем-то возрасте.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
Ты не устал от переполнения собственной активной скромностью? Если меня в чём-то не понял, то не лучше ли вместо опрометчивых "скромных" выводов попытаться вникнуть в смысл моих высказываний? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
На деле Вы пытаетесь сконструировать сильно экономичный стержень, и подводите под это "теорию Сивчука", забегая вперед. Успокойтесь, экономии не будет. Ваша теория хромает, и на все ноги. Человек все исследовал так глубоко, уже себя клонирует, думаете, устойчивость некоторых механических систем пропустил?
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 22.11.2010 в 10:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
А теорий я вообще никогда не только не сочинял, но и не мечтал об этом. Не может хромать то, чего нет. Зачем так печёшься о моем успокоении? Это касается токмо меня и никого более. Человек так мало исследовал, несмотря на сомнительные пока достижения в клонировании, что даже представить себе невозможно. Один гигант сказал: чем больше я знаю, тем больше знаю, что ничего не знаю. Ищите и обрящете! |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Или после мощнейших анализов на крутейших программах приходят к выводу, что дедушки 100 лет тому назад считали гораздо надежней. Некоторые "теорией" называют любое умозаключение, независимо от объективности этого умозаключения. Делается это в основном для придания весомости своим выводам, кто в шутку, а кто всерьез. "Серьезные теории" обычно сидят в БСК - кто вечный движок там изобрел, кто велосипед...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837
|
Цитата:
А всё-таки красиво (случайно, случайно) получилось: (Nc)=Nф cr. (Предельная сила сжатия сердечника равна критической силе сжатия футляра). И никаких ограничений!!! |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчёт стальной колонны сплошного сечения высотой 9м | Mirotvoretz | Металлические конструкции | 141 | 29.04.2014 11:13 |
Расчет базы колонны (стойки) из стальной трубы круглого сечения | Мауэрлат | Металлические конструкции | 29 | 16.07.2012 10:56 |
Эффективность использования колонн квадратного и коуглого сечения | Людмила | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 25.10.2010 10:04 |
Расчёт стальной сквозной колонны из квадратного профиля | Дмитрий 287 | Металлические конструкции | 22 | 23.06.2010 20:32 |
Серии для труб квадратного сечения? | Maks5 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 07.05.2010 22:43 |