|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.05.2012, 08:52 | #1 | |
Можно ли заливать ж/б монолитный фундамент в грунт без опалубки?
Архитектор
Санкт-Петербург
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 16
|
||
Просмотров: 35821
|
|
||||
Проектировщик Регистрация: 23.04.2008
Украина
Сообщений: 77
|
Если б для своего дома, то вместо отсутствующей опалубки уложил бы пленку ПНД, чтобы цементное молоко в грунт не дренировало, и замерзающий грунт не приподымал бы фундамент в своих объятиях. А на продажу строят даже на оползневых участках....
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 22.05.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 16
|
Профессионалы, тогда подскажите, пжст, в каких нормативах было бы четко прописано, что ТАК как на фото заливать НЕЛЬЗЯ. Надо именно нормативное обоснование. Потому как любимый довод строителей "мы так всегда делаем", а я должна им в доказательство нормативные обоснования предоставить, чтобы пресечь дальнейшие бесконечные словесные споры.
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Есть такая дисциплина Технология строительного производства.Есть технологические карты на производство работ.Разрешением на производство и контроль качества является ППР.Нет такого способа безопалубочный это таджикстрой.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711
|
В доказательство вполне достаточно предоставить не нормативные обоснования, а проектную документацию, где четко расписана технология выполнения фундаментов. А если ее нет, тогда, хотя бы, надзор за строительством должен быть организован. В качестве нормативной документации можно взять ТСН МФ-97 МО (Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области). Кстати, совет Гравитатора в посте №5 вполне нормальный, но тут все зависит от грунтов. А засыпки непучинистым грунтом у Вас и под фундаментом не видно...
|
|||
|
||||
Вырезано цензурой Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326
|
Добавлю лишь, что на поверхности фундаментов должна быть нанесена гидроизоляция, перед выполнением обратной засыпки. А там ее и наносить не на что. Поверхности-то плоский как таковой нет. А гидроизоляции обязательна
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214
|
|
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
- да ну???
- во-во. - а какие у Вас данные о пучинистасти грунтов? - фундамент вскрыт, мереем прочность бетона и становится все понятно. |
|||
|
||||
Вырезано цензурой Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326
|
Ну да! Если строители фундамент без опалубки в грунт льют, то вряд-ли они определяют УГВ. Кстати, на фото, вскрытый грунт сырой у фундамента Это раз!
Во вторых, если бы они лили в опалубке, то поверхность бетона не была бы такой пористой. Значит и гидроизоляция не нужны была бы, при условии УГВ ниже подошвы фундамента ниже 1 м (с учетом сезонных подъемов). И то, опыт подсказывает, что в любом случае стоит наносить гидроизоляцию, если здание ставите не на один год. Мало ли, теплотрассу рядом прорвет через 5 лет эксплуатации или уровень грунтовых вод изменится по каким-нибудь причинам. Так что по гидроизоляцию фундаментов делать надо всегда. Кстати, Судя по структуре бетона фундамента его класс ниже В15 (по опыту). Предполагаю прочность на сжатие на поверхности от 8 до 15 МПа. Так что тестирование прочности сделать необходимо. Но надо конечно проверить, может глубина (слой) рыхлого фундамента небольшой, мм 50, а дальше хороший будет. Но это уже уменьшение сечения фундамента. А оно надо? Так что строить надо по нормам, а не через левую ногу как захочется. |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
будте любезны сылку на норму, про нее топикостартер и спрашивал.
Да??? "А мужико то не знают". И Вы намеренны утверждать что бетон в воде без гидроизоляции существовать не может? |
|||
|
||||
Вырезано цензурой Регистрация: 15.12.2011
Темиртау, Казахстан
Сообщений: 326
|
Цитата:
2.105. Типы опалубок следует применять в соответствии с ГОСТ 23478—79. Нагрузки на опалубку следует рассчитывать в соответствии с требованиями настоящих норм и правил (обязательное приложение 11). В этом же снипе есть все что касается установки опалубки. В ГОСТ 23478—79 грунтовые опалубки не рассматриваются! По СНИП 111-15-76 Допустимые отклонения от вертикали или от проектного наклона плоскостей и линий их пересечения на всю высоту фундаментов составляют ±20 мм; в отметках поверхностей и закладных частей, служащих опорами для сборных железобетонных колонн и других сборных элементов, - 5 мм. Допустимые отклонения в длине элементов составляют ±20 мм. Допустимые отклонения в размерах поперечного сечения элемента составляют от +6 до -3 мм. Непосредственно перед бетонированием опалубка должна быть очищена от мусора и грязи!!!, а арматура - от налета ржавчины. Допускаются местные отклонения верхней поверхности бетона от проектной при проверке конструкций рейкой длиной 2 м (кроме опорных поверхностей) в пределах ±5 мм. Цитата:
2.22. Если при прогнозируемом уровне подземных вод (пп. 2.18 - 2.21) возможны недопустимое ухудшение физико-механических свойств грунтов основания, развитие неблагоприятных физико-геологических процессов, нарушение условий нормальной эксплуатации заглубленных помещений и т.п., в проекте должны предусматриваться соответствующие защитные мероприятия, в частности: - гидроизоляция подземных конструкций. Если докажите, что на теплоотрассе рядом с домом не порвет трубу в период эксплуатации дома, в период осень-весны фундамент не будет подвергаться увлажнению и вообще не наступит всемирный потом, тогда делайте фундамент жилого дома без гидроизоляции. Бетон может. Хороший, а не труха с фотографии! Последний раз редактировалось nikx, 01.06.2012 в 13:03. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Монолитный Ж/Б каркас многоэтажки без вертикальных связей? | depak | Железобетонные конструкции | 35 | 11.10.2018 13:35 |
Индивидуальный ж/б монолитный дом. Выбор оптимальной толщины стен и армирования. | Alexch79 | Железобетонные конструкции | 99 | 07.04.2015 17:51 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Монолитный ж/б карниз на восьмигранную башню | Denis_RZN | Железобетонные конструкции | 4 | 07.04.2009 16:15 |
Фундамент монолитный | Pauk | Основания и фундаменты | 7 | 15.02.2009 17:52 |