|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Кому это надо лезьте во Framework - там учет пластичности опорных узлов может быть учтен влет, как в линейной постановке так и нелинейной постановке вопроса. Offtop: Впрочем, остановить здесь на форуме никогда никого не представлялось возможным. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Цитата:
Таи, ФрамугеВорке - отличная видимо программа, но надо же понимать, что она схавает ту податливость, которую Вы введете. Попробуйте определить податливость (численно, в радианах поворота на т*м момента) системы "основание в виде массива грунта вокруг фундамента - тело жб фундамента (желательно с учетом ползучести во времени, понимашь) - подливка - стальныя части + между ними болты, заанкеренные в бетон (непременно учесть затяжку как частичный преднатяг) и что там еще есть . Эта система и есть заделка, вводимая в обычный расчет с нулевой податливостью. Если после этого останетесь в ясном уме и добром здравии, легко можно ввести эту цифирь в вашу расчудесную программу. Впрочем, у Вас, думаю, хватит мудрости такими вещами не заниматься.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 12.05.2011 в 07:20. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Цитата:
Не-а... не хватит ума -..... сейчас весна - на форуме у многих наблюдается обострение. Раз голландцы умеют это делать, то мы то чем хуже... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Дело не в умении наверно (заставь дурака молиться - лоб расшибет), а в целесообразности таких расчетов.
Думаете, голландцы все конструкции подряд считают с реальными узлами?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Вы правы в своем замечании. Цитата:
Как говорил ECTcartman - "Пока не владеешь какой - то методикой, то она как бы тебе и не нужна. Но как только ее овладел, то уже сапогом гвозди забивать не будешь". Offtop: (совершенно вольный его пересказ) Offtop: Слышишь, Ильнур Ильнурович, ты скажи мне, мил человек, ты - лиспами, маму ихнюю, пользуешься или нет - "мучаюся" я от неопределенности с энтим чертовым черчением и сильно. Ни как не могу понять заходить на вираж или только время убью на хрень энту. Отпишись должен буду. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Да что там такого Вам надо-то - поставьте сумматор, прокат - и все. Надо широко использовать объектную привязку, динамическое отслеживание. А вообще сильно помогает использование старых чертежей - все настроено, подвигал, порезал - и готов новый.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Offtop:
Цитата:
Я не расхваливаю - просто благодарен нонешнему ETCartmanу. Он ввел ее, как бы в практику на форуме, - она в общем то проста до безобразия. Но при желании может делать вполне приличные "весчи". Кроме того, она сделана как раз по руке практикующего инженера, что очень удобно, Так как есть очень интересные фичи, отсутствующие в тяжелых пакетах. Очень хорошо продуман материал по выводу графического материала и его анализу. http://members.ziggo.nl/wolsink/ Есть тема задавайте там вопросы - буду отвечать по мере своих скромных знаний.... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=7937 |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 250
|
Добрый день. В небольшом навесе (5,5 х 3,5 м) хочу стойку закрепить на закладной детали, которая находится в перекрытии. Стойка выполняется из. кв. тр.150х5. Труба вариться встык к опорной плите, а затем плита ,по контуру, обваривается уже к закладной. Усилия N-0.9 тс, Q-0.8 тс, М- 1,2 тс*м. Можно ли принять такой узел жестким/?
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 28.03.2009
г.Ижевск
Сообщений: 38
|
Я считаю базу (шарнирную) следующим порядком: делаю 2 схемы каркаса с жестким креплением опор и с шарнирным. Из схемы с жестким опиранием беру моменты в базе, из шарнирной беру усилия в элементах каркаса для их проверки. Продольные усилия как правило не сильно отличаются и я выбираю для расчета базы большее значение. Потом считаю базу любой конфигурации болтов и траверс из условия прочности опорной плиты таким образом, чтобы она воспринимала продольную силу но при добавлении момента начинала деформироваться (то есть не проходить по прочности).
В Вашем случае мне кажется нужно создавать именно шарнирную базу, чтобы не передавать момент на плиту. Соответственно подбирайте толщину и габариты опорной плиты так чтобы она не воспринимала момент -1,2 (но нужно проверить все элементы навеса при шарнирном опирании). Не забудьте проверить плиту перекрытия на продавливание. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 250
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 28.03.2009
г.Ижевск
Сообщений: 38
|
Если прочность опорной плиты обеспечена при действии момента, прочность пластины закладной детали тоже, прочность швов сварки стойки к плите и плиты к закладной детали, а так же прочность сечения стойки в месте прикрепления, то момент конечно будет передаваться, а деформации всех элементов в узле будут отсутствовать (те узел будет жестким)
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 28.03.2009
г.Ижевск
Сообщений: 38
|
выходит что будет, до той степени до которой сможет воспринимать момент (например от случ. эксцентриситета) без деформаций. При двухветвевых колоннах базы ветвей по серии такими и проектируются (не выходящими почти за грань колонны). Узлы считают жесткими.
Последний раз редактировалось Fedor888, 11.04.2013 в 13:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 28.03.2009
г.Ижевск
Сообщений: 38
|
В любом случае - шарнир - возможность поворота узла. Каким способом возникнет поворот - другое дело (деформации, конструктивные мероприятия, или что то еще). Конкретно деформации могут возникнуть в любой части составляющей узел - колонне, базе, траверсе, швах сварных , бетоне подливки, болтах и т.п. и узел перейдет в шарнирный. Если прочность и недеформативность всех этих элементов обеспечена при расчетном моменте то узел жесткий.
На примере можно посмотреть на свободно стоящий загруженный верт. силой кирпичный столб . Он же никак не закреплен в основании. По идее он долден упасть так как из предположения что внизу шарнир - то схема превращается в механизм, но он стоит. И стоит потому в реальности его расч. схема - консоль с заделкой в уровне его опоры. А заделка образуется из -за давления от нагрузки и собственного веса столба под его подошвой. Это на мой взгляд и есть принцип разделения узлов на жесткие и шарнирные. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Заделка металлической колонны в фундамент | Eugenio | Основания и фундаменты | 20 | 17.02.2024 16:55 |
Фундамент колонны безбалочное монолитное перекрытия | bpvip | Основания и фундаменты | 50 | 04.12.2012 08:57 |
Какое принять сопряжение сваи с ростверком: шарнирное или жесткое? | YVS | Основания и фундаменты | 8 | 18.03.2010 09:07 |
Монолитный фундамент под стальные колонны | Fas | Основания и фундаменты | 3 | 26.05.2009 13:54 |
Заделка колонны в фундамент (Мономах) | Skydog | Прочее. Программное обеспечение | 4 | 03.07.2006 16:51 |