|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.03.2013, 13:06 | #1 | |
Покритикуйте решение по устройству фундамента вокруг существующего подвала
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 6365
|
|
||||
ПГС Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
|
У вас получаются довольно существенные трудозатраты. Лучше наймите инженера для решения этой задачи - сэкономите и силы и деньги свои.
На форуме Вам тут ничего не скажут, так как мало данных, нет ни геологии ни проекта дома. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 69
|
Если стены подвала и стены дома будут стоять отдельно (нагрузка от стен не передается на стену подвала) и существующие фундаменты вместе с новыми будут стоять на одном уровне то достаточно:
1) между новыми и фундаментами подвала сделать деформационный шов; 2) со стороны отмостки снизу вверх - монолитная плита + ж / б блоки + горизонтальная гидроизоляция + кирпичные стены |
|||
|
||||
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 13
|
Цитата:
- сделать сухой подвал, т.е. плита подвала заглублена на 3 метра, и весной в подвал может попадать вода, несмотря что подвал полностью монолит и оклеен ГИ весь полностью. - сделать фундамент под дом, чтобы он мог воспринимать нагрузки свои собственные+дом из кирпича 1,5 и монолита с бетонными перекрытиями, т.е. 2 этажа, 3 монолитные плиты перекрытия+ снеговые нагрузки, т.к. крышу планируется сделать плоскую. При этом желательно чтобы фундамент от дома не повредил ГИ подвала при возможных осадках и деформациях. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 13
|
Подвал построен в прошлом году, воды пока не было, если этой весной не будет, то хорошо, а если будет нужно думать на счёт ГИ, либо оклеивать опять по кругу, либо ещё что-то мудрить. Поэтому на свякий случай хотелось пролить бетоном проходящим по водонепроницаемости расстояние между блоками и стеной подвала, чтобы исключить подадание воды в подвал.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 69
|
1) плита подвала собственным весом и армированием может сдерживать напор грунтовых вод, если она на это рассчитана, а может и не сдерживать и здесь никакая гидроизоляция не поможет (все зависит от уровня поднятия грунтовых вод)
2) стены подвала, даже если вы их нарастите, не дают никакой гарантии водонепрониклости, даже если выполните их по типу бассейнов 3) в вашем случае, я бы отступил новым фундаментом от подвала, хотя бы на 1 м по длинной стороне и сделать перекрытие балочное на отметке пола первого этажа 30 - 100 мм над стенами подвала 4) ниже на 0,5 м от низа пола подвала проложить дренажную трубу (по длинной стороне) с выводом в сборный колодец или на рельеф с уклоном i = 0,01 5) стены подвала дополнительно оштукатурить, хорошо затереть и нанести хорошую вертикальную гидроизоляцию Последний раз редактировалось nani, 27.03.2013 в 18:39. |
|||
|
||||||
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 13
|
Цитата:
Цитата:
и плиты подвала проложить либо бентонитовый шнур, либо другой материал для предотвращения просачивания воды между фундаментом и стенами подвала. Теоритически если осадки фундамента будут минимальны и не будет деформационных швов, то должно работать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так между фундаментом и подвалом в таком случае будет зазор, а там и грунтовая вода. |
|||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501
|
Цитата:
При таком уровне грунтовых вод единственное, чего можно бояться - сырости из-за капиллярного подсоса. А от сырости непроницаемый контур вокруг стен поможет мало... И еще такой момент. Вы уверены, что Вам вообще нужно делать фундамент? Разве нельзя опереть стены дома на существующий подвал? Собрать как положено нагрузки, запроектировать поверх подвала монолитную плиту с консолями (разумеется, рассчитать все как следует) и готово дело? Offtop: и вообще гидроизоляцию надо делать вовремя. Если сразу не оклеили стены как положено - так и нечего сейчас суетиться, откапывать, оклеивать, закапывать... Подождите, может, и не будет никаких протечек? А вдруг начнутся - помажете пенетроном каким-нибудь. Дешевле выйдет
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 13
|
Это примерные данные, иногда в колодцах вода поднимает до отметки 3-4 метра до поверхности земли.
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347
|
Цитата:
А если беспокоитесь насчет протечек в подвал, то, если он из монолитного бетона, может происходит просачивание из-за низкого В/Ц бетона, либо образование конденсата из-за разности температур. Для повышения водонепроницаемости бетона подвала можно применить проникающую изоляцию(фирм-производителей много), при ее нанесении на поверхность бетона увеличивается В/Ц и марка бетона по водонепроницаемости, т.е. он приобретает водоотталкивающие свойства. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 13
|
А не подскажете как лучше в таком случае его выполнить, например прокладка между фундаментом дома и подвала слоя в 10-20 мм утеплителя (гибкого) может решить проблему разрывов ГИ? А также не подскажете каким образом лучше устроить узел сопряжения нижней счасти плиты фундамента дома и плиты подвала, чтобы исключить подсос и просачивание воды?
Последний раз редактировалось irq07, 03.04.2013 в 11:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
У вас же подвал уже оклеен? Почему вы боитесь что в щель будет попадать вода - пусть она там будет, у вас же гидроизоляция! Вам уже выше сказали что более вероятно появление влаги из-за конденсата - она там и появится! И вам надо думать как ее оттуда убирать - в погребах обычно пол оставляли по грунту - вода в него впитывалась. Что бы не повредить ГИ уложите до заливки вокруг подвала один слой пеноплекса какого нибудь тонкого а снаружи пленку либо рубероид - что бы в щели между листами молочко не бежало и все! Главное вентиляцию нормальную делайте в подвале.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347
|
Вообще, в СНиП нет четкого указания из чего его делать. Там написано "из материала, допускающего свободное перемещение соседних конструкций относительно друг друга". Т.е. выбор материала остается за проектировщиком. Во всех типовых сериях обычно нарисована доска, обернутая слоем рубероида или толя. Т.е. материал должен быть достаточно прочный, чтобы не разрушился со временем при возможных подвижках фундаментов и обеспечивал сохранение принятой в проекте толщины шва(расстояния м/у примыкающими конструкциями), и ну и с учетом воздействия влажности относительно водоустойчивый. Поэтому наверное выбирали дерево как наиболее дешевый вариант.
Толщина шва определяется по расчету на деформации. Т.к. его нет, то при таких размерах здания 10-12 метров, по-моему, нужно делать не менее 5 см. Насчет исключения подсоса, до сих пор не понимаю. Если подвал монолитный и нет сквозных трещин и отверстий, как туда вода может просачиваться? Ведь делают из железобетона резервуары, емкости для воды, и вода в них стоит сколько угодно, никуда не просачивается. Если вода все-таки в подвале оказывается каждый раз, значит где-то есть отверстие, которое пропускает, может оно не заметное на глаз, но по-другому объяснить не могу. Если у вас сильный напор грунтовых вод, то значит водонепроницаемости бетона недостаточно, чтобы препятствовать этому напору. Поэтому я и написал о проникающей гидроизоляции. Так можно повысить водоотталкивающие свойства бетона изнутри подвала. А если хотите делать ГИ снаружи подвала, то есть такие серии 1.010-1 вып. 0-1 "Гидроизоляция подземных частей здагий и соор." и 1.010.КР-1 "Гидроизоляция подвалов жил. и общ. зд. с прим. новых гидроизол. материалов", там есть узлы с различными решениями по ГИ в зависимости от условий. Если не найдете эти серии(здесь или в Интернете), напишите, я загружу. Насчет узла сопряжения, единственное, что могу сказать - фундаменты дома и подвал должны стоять независимо. Как бы и чего вы там не заливали в промежутках между ними, полную герметичность обеспечить не получится. Поэтому делайте ГИ подвала, абсолютно не думая о фундаменте дома. Но раз вы так уверены в возможности подъема УГВ, то я бы в первую очередь беспокоился не о воде в подвале, а о воде в доме, т.е. чтобы дом не пострадал от возможного подъема воды, а подвал все-таки - второе дело. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Решение простой пластической задачи | Genesls | ANSYS | 2 | 15.11.2012 12:19 |
Конструктивное решение покрытия с ячейкой 12х12м | swell{d} | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 02.12.2010 15:44 |