| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ильнур, ты что-то путаешь. 1/750 должен обеспечивать завод "автоматом" (либо прокат, либо сварной). Это, так сказать, "априори".
А всё прочее: длина, ширина, дырки - класс точности. Offtop: Никогда с этим не заморачивались. А вот интересно, какой класс точности при монолитных колоннах и стальных фермах? ----- добавлено через ~5 мин. ----- Молодец, конечно, только СТО это далеко ни ГОСТ и даже не СП.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Есть точности, обеспечивающиеся "автоматом", а есть "по просьбе трудящихся"? Это в каком ГОСТе такой подход описан? Я разумею примерно так: Варим из листов/кусков и т.д. колонну длиной 12 м, отклонение от прямолинейности в двух плоскостях надо не более 1/750 из расчетных предпосылок на устойчивость. Приходит ОТК и видит, что в РД нет таких требований. Тогда должен сработать некий "автомат" - что это конкретно? Бахил, обоснуй. Цитата:
И еще раз - класс точности болта В - это не тот класс, о котором мы тут.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Для меня вся точность состоит в диаметре отверстий под болты ( точ. В), положений СНиПа Несущие и ограждающие, технологичности с точки зрения сборки.... и там +/- 20мм... что ещё нужно?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: А хрен его знает. Я пытаюсь мыслить логически. Но видимо логики здесь нет. Вообще-то 1/750 заложена в определении фи. И только. Логично предположить, что и точность изготовления должна соответствовать. Но где-нибудь в ГОСТе или в СП есть такая цифирь?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
а есть ещё СП на изготовление.... ну вобщем-то всё.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Ильнур, я 5 страниц читал.... ребята вы о чём вообще? Неужели важнее нет приоритетов - баланс простоты и надежности, скорости и детализации КМ, удовлетворяющего требованиям СЗ, НТД, достаточности для разработки КМД... вы мне этих деятелей напоминаете.... как их ISO 9001 тот ещё блудень....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=722 вот это важно, важно - см. задачу
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: Да ни о чём. ФАХВЕРК, не бери в голову - ребяткам просто скучно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Варанчик, всё правильно написано. Кроме класса точности болтов, отродясь ни о каких "классах точности" не слышали. Вдруг откуда ни возмись появился...(сами знаете кто).
Вот народ и думает "а с какого похмелья... и для чего эти классы?". Тем более в КМ. Я так чувствую, что КМД-шники на заводах и без классов знают как им обеспечить "собираемость".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Причем его отменили еще в СССР. А вы всё его вспоминаете ...
СНиП III-18-75 "Металлические конструкции". C 01.07.1988 не действует, заменен. На текущий момент он заменен ГОСТ 23118-2012 Конструкции стальные строительные. Общие технические условия; СНиП 3.03.01-87 Актуализированная редакция, СП 70.13330.2012 "Несущие и ограждающие конструкции". В развитие ГОСТ 23118 был разработан СП 53-101-98 "Изготовление и контроль качества стальных строительных конструкций". А в СП 53-101-98 как раз и имеются вот все эти данные по предельным отклонениям при изготовлении МК, на которые вы так упорно указывали, lexabelic. Так что по поводу отмены СНиП III-18-75 среди конструкторов КМ в РФ нет никакого уныния! Ну а те кто решил поиграться с классами точности для МК ... просто эти господа понимают толк в извращениях! Последний раз редактировалось Leonid555, 14.12.2015 в 14:01. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
Offtop: класс точности не подскажите ? http://dwg.ru/bsk/3415 или тут http://dwg.ru/bsk/3447 ? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Для полноты глупости там не хватает только таблицы умножения и описание закона Гука в одноосной постановке. На всякий случай. А вдруг понадобится. В общем и целом. В общих данных даются общие не в смысле космополитическом, а конкретно по данному разделу данного проекта. По ссылкам: вот это как раз не из-за неуказанности классов в КМ или из-за отсутствия там таблицы с отклонениями отверстий. Да укажи хоть 0,00000001 нм, руки не перешьешь.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
В большом проектном институте при минатоме когда работал и проектировал нестандартку (и строительную и машиностроительную всю в перемешку), так там все оформляли по ЕСКД, и более того, приказ был по институту, т.к. изготоавливали все у себя на производстве, проставлять все допуски на размерах в натуральном виде (+-), а не квалитетами. Было сначала дико... мол в каждом цеху и у монтажников все таблицы перевода есть в натуральные допуски... А у начальства объяснение было простое, чтоб каждый работяга видел их на чертеже, а не лазил по таблицам и не терял время - ему работать нужно, а не книжки умные читать и разбираться, где какую точность нужно обеспечивать и почему.
А у Ильнура работяга простой должен быть чуть ли ни Циалковским, и все книжки наизусть помнить, и все ГОСТы, и все СНиПы и СП, и еще строить должен быстро и точно... Прям вундеркиндом должен быть, не иначе... Да ище все проверить должен за нерадивыми проектантами, чего эт они там нахреначили в своих чертежах... и какую точность еще подумать задать, чтоб все собралось после изготовления... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
ильнур хватит демагогию разводить , ты как девушка в определенный период ..... найдешь до чего докалебаться и начинаешь мозг выносить. Табличка появилась не просто так , и она от объекта к объекту менялась. А 50 лет назад такой таблички не было в КМ ? что нам скажет старец Ильнур
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Обязательно. Я просто поражен был этой таблицой в КМ. Это у меня мозг вышел. Временно. Но сильно.
Цитата:
Никто не размещал таблицы из книг.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Наоборот.
Серия, напомню, от слова "много однообразных" или около того. Большинство серий разрабатывалось под РЯД типоразмеров. Были серии под привязку, с таблицами привязок. Были даже серии с КМД. Не нужно быть таким предвзятым. Просто нужно признаться: мол, перегнули малость, исправимся. Я не пойму, ты обосновываешь необходимость таблицы подбора фасонки фермы из книги в КМ? Ферма в КМ должна быть разработана ПОДРОБНО, с узлами. В ТСМ должна пойти масса листа для этой фасонки. Какое нахрен назначение фасонок с нуля после КМ?
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Определение предела огнестойкости металлических конструкций | S_M | Металлические конструкции | 2 | 13.04.2011 08:14 |
Как определить класс пожарной опасности деревянных конструкций? | Саша2010 | Пожарная безопасность | 1 | 09.03.2011 11:23 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |
Испытание нагружением металлических конструкций | oleg_81 | Металлические конструкции | 7 | 26.12.2007 14:12 |