| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Волгоград. Резонанс моста

Волгоград. Резонанс моста

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2010, 04:17
Волгоград. Резонанс моста
Митрич
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688

Всех приветствую! Случилось то, что уже, к сожалению, нас перестало удивлять как граждан и продолжает шокировать как дипломированных специалистов (качество некоторых дипломов сомнительно)!

Вчера вечером "В Волгограде раскачался новый мост через Волгу - машины подбрасывало и разворачивало в воздухе". Пока никакой толковой информации нет, так как пока что заключения есть только журналистов и мчс. Хотелось бы услышать мнения людей профессионалов, мнения граждан проживающих там и видевших это.
Говорят, что амплитуда колебаний доходила до 1 метра!
Ссылку на новость давать не буду, сейчас это легко прогуглить. Даже есть видео этого происшествия.

"До коих пор платить такую цену? Грядет за передрягой передряга."
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Просмотров: 138957
 
Непрочитано 28.05.2010, 21:21
#181
terexmost


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 11


А ты проверил мост на флаттер ?
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=OCgo6WXOIn0
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=vjvNz9Ybxb8
terexmost вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 12:54
#182
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
... мост надо превратить в .....американские горы. (шутка)
Нормы по предельным ускорениям не позволят использовать мост даже как аттракцион:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ускорения.jpg
Просмотров: 1768
Размер:	32.8 Кб
ID:	39853  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 13:31
#183
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170


колебания происходили с частотой f=0.4 Гц и амплитудой U0=1m (допустим)
тогда амплитуда ускорений (g)
a0=(2*pi*f)^2*U0/g~4*U0*f^2~0.6
как аттракцион можно... вплоть до амплитуды 3.5 м.

появилась заметка, что 27го колебания повторились даже при ветре 6м/с. И уже стали говорить о сгоне воды c ГЭС.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 13:33
#184
bahil


 
Сообщений: n/a


При периоде 2с и перемещении 0,4м, максимальное ускорение будет ~4 м/с2.
Пока считал, оказывается уже ответили.
Насчет дырок в мосту. Было бы неплохо поставить музыкальные трубы, чтобы при ветре разного направления звучала разная мелодия. Правда колебаний не будет. Так что придется выбирать между танцующим и поющим мостом. Надо проводить референдум.

Последний раз редактировалось bahil, 29.05.2010 в 13:40.
 
 
Непрочитано 29.05.2010, 13:50
#185
terexmost


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 11


Вместо труб сирены от YU-87.

Для проектировщиков и строителей моста ввести почетный нагрудный знак - грабли с гравировкой:
"Tacoma Narrows Bridge 1940 — Volgograd Bridge 2010"

Нету ли в мосту чего не будь паранормального или аномалии из СТАЛКЕРА, где Белимов и к ?
«Может не руки кривые, а место проклято.»©

Бизнес план:
Наштамповать значков: «За храбрость» I-й степени(ветер южный~16м/c), II-й степени(просто в ветер), III-й степени(преодоление моста в штиль), «Моста я не боюсь», «За проезд по мосту без памперсов», «Да читал я труды Келдыша », «Жизнь — копейка, голова — наживное дело», «Аэроупругость сдал за бутылку Арарата», «Немец не прошел, а я проехал» и т.п. продавать в маршрутках через мост(как маршрутки разрешат). А дальше белые штаны, Рио....

Последний раз редактировалось terexmost, 29.05.2010 в 13:55.
terexmost вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 17:16
#186
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
...как аттракцион можно... вплоть до амплитуды 3.5 м.....
bahil:
Цитата:
При периоде 2с и перемещении 0,4м, максимальное ускорение будет ~4 м/с2.
Да, тут на графике я невнимательно смотрел - показалось 3-4 м/с*с, а на деле 3g-4g.
Правда, многим неприятен будет и пол-g.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 17:18
#187
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Правда, многим неприятен будет и пол-g.
Offtop: А некоторым вообще наплевать какой пол у g.
не удержался.
 
 
Непрочитано 29.05.2010, 18:37
#188
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Offtop:
Offtop: А некоторым вообще наплевать какой пол у g.
не удержался.
А машины начнут произвольно елозить и ссыпаться с моста уже при амплитудах порядка 0,7 м?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 19:11
#189
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Offtop: Может переделать мост на аттракционы?
Кстати, интересно, предлагались ли какие-то варианты по усилению (кроме вариантов форумчан)?
Добавил: идут слухи, что мост уже открыли. Но что-то не могу найти официальный источник данной информации.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/

Последний раз редактировалось Sarman, 29.05.2010 в 19:28.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 19:53
#190
terexmost


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Offtop: Может переделать мост на аттракционы?
Добавил: идут слухи, что мост уже открыли. Но что-то не могу найти официальный источник данной информации.
"мост открыт для движения легкового транспорта 25 мая с 11:00"
маршрутки и грузовой тр-т не пускают.
terexmost вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 21:42
#191
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158


Ух... Ну хоть чем-то мы прославились.
Мост открыт. Пускают только легковой транспорт, но если "очень нужно" и есть средства, то можно и фуру пропустить. Миксеры с бетоном из Волгограда ходят.
Кстати, в мече "Родины -Матери" нет никаких отверстий. Это было в первом мече, который был заменен именно из-за свиста.

Последний раз редактировалось gipro, 29.05.2010 в 21:48.
gipro вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 22:10
#192
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170


уточню, не наблюдалось ли чего подобного в феврале? 4го утром.
тогда по метеоданным был примерно такой же ветер по направлению и величине.
+
кстати, не встречали ли 3d модели Родины-матери?
или хотя бы меча с рукой. Про новый вариант меча не слышал...
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 22:49
#193
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gipro Посмотреть сообщение
Кстати, в мече "Родины -Матери" нет никаких отверстий
А это что?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m.JPG
Просмотров: 240
Размер:	31.0 Кб
ID:	39878  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2010, 23:08
#194
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


Клеймо мастера? Или гравировка?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 00:50
#195
terexmost


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 11


Еще про Такомские грабли:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=FtrfwVvLAKUМетод борьбы с колебаниями №101/12 :
Поселить строителей и проектировщиков в кессоне (в балке моста, места там много и потолки высокие, вид на Волгу, рыбалка из тех. люков и т.д.), по 50чел. на пролет, думаю хватит.
Во время колебаний они должны собраться в середине пролета, сместится к краю на который дует ветер (в авиастроении утяжеляют носок плоскости против флаттера), и дружно приседая и вставая в противофазе гасить колебания. Остальные могут гасить продольные колебания, бегая вдоль моста чуть впереди максимума волны. Для увеличения эффективности приседаний поставить акселерометры со звуковой и световой индикацией.

Последний раз редактировалось terexmost, 30.05.2010 в 00:59.
terexmost вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 01:42
#196
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Спасибо за фильм, через этот мост я езжу ежедневно. Кстати, пересечь его на машине простым смертным стоит 11 долл. Жителям Staten Island -это островной район Нью-Йорка 5-50, или 3 долл, если в машине 3 чел. В автобусе бесплатно. Сейчас он, кажется, 7-й в мире по длине, а в 1964-м был самым длинным
Vova вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 07:41
#197
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,012


300 рублей через мост переехать... каждый день. Оголтелый капитализм там у вас. А альтернатива есть? Может в суд подать как на Майкрософт, за нарушение антимонопольного законодательства?
MMV вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 08:17
#198
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


При какой все-таки амплитуде на волгоградском мосту машины начнут терять сцепление с покрытием и даже отрываться? А при какой точно посыпятся?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 08:39
#199
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170


думаю, рассуждать об амплитудах в 2-3м и соскальзывании авто
можно только для прикола. (ускорение 1g будет при 2м см. п.103)
но пропорциональности уже не будет...
Задача уже будет сильно нелинейной геометрически,
обязательно найдется слабое место и
болты (?) между секциями начнут рваться. элементы внутри короба (?)- тоже.
из-за этого станет проявляться кручение, что дополнительно усилит колебания из-за появления флаттера.
(повторю- произошедшее правильнее называть галопированием).
и нарастающий эффект...
посчитать это все можно.

все больше склоняюсь к мысли, что с опорами что-то не так.

Последний раз редактировалось СергейД, 30.05.2010 в 08:47.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2010, 08:49
#200
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


А я прочитал где то (ссылку потерял), что в Волгоградском подумывают сделать ветроотбойные ребра - типа интерцепторов
ETCartman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Волгоград. Резонанс моста

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет пеш. моста на устойчивость в поперечном напр-и Vladfile Расчетные программы 25 24.09.2019 13:58
Ищу чертежи переднего моста УРАЛ-4320 Sevastopol87 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.05.2009 17:28
Акселерограмма пролетного стжб строения а/д моста Drulya Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 15.06.2008 00:22
Фундамент промежуточной опоры моста DS_nick Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 3 05.06.2008 20:20
Ремонт моста через р.Дон Тим Разное 28 26.04.2007 21:04