[jtdesign]

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Forrest_Gump Сперва ответь на вопросы, заданные тебе ранее Ильнуром и "другими". Иначе много чести будет тебе. Слипнется.

Я отвечу, но дело в том, что я сделал вывод, что ни кто из вас не понимает начального, в том числе и ваш предводитель - "самоучка" Ильнур.

У вас ведь "если решётка - это ферма".

[Forrest_Gump]

Сообщение от yrubinshtejn Я отвечу

И где ответы? Хотя, что взять с балабола... даже анализы, и те будут плохими...

[yrubinshtejn]

Сообщение от Forrest_Gump с балабола... даже анализы, и те будут плохими...

Не скажу.

Вы меня все оскорбили.

Продолжим диалог после того когда выясним разницу между фермой и балкой.

[ФАХВЕРК]

yrubinshtejn, я Вам ранее ответил, что такое ферма. Вот далее приложил определение МГИС со ссылкой на Даркова. Укажите, пожалуйста, где в ферме, которая упала МГИС?

[*KSV*]

да что вы как маленький в самом деле yrubinshtejn? Вам и мико 2009 вполне доходчиво объяснили в постах 984 и 986, что такое ферма и что такое балка. По теме уже выяснено, что проблема заключалась в болтах (хз ошибочный расчёт, отсутствие расчёта и принятие решения на авось, может поставили болты не проектные...) Если у Вас есть предположения о ещё, не видимых коллегам, каких-либо причинам, излагайте! Что за деформации? Где? В фасонине? Допускаю (ибо точной геометрии не видел) что углы в решётке были выбраны неправильно, вследствии чего жёсткость конструкции снижается затем как следствие, происходит перераспределение усилий, ... далее доходит дело до болтов, несущей способности которых не хватает. как результат - обрушение.

[yrubinshtejn]

Сообщение от ФАХВЕРК я Вам ранее ответил, что такое ферма.

ФАХВЕРК в силу сложившихся обстоятельств, возможно вас задело волной, но к сожалению и Вы не смогли дать определение (универсальное определение) ОТЛИЧИЯ балки от фермы.

Что касается МГИС - на мой взгляд рано про это вообще говорить. Видимо моя вина в том, что я ошибся в квалификации коллег. Определения фермы заключается в СРАВНЕНИИ её с балкой.

Уж извините. Определения фермы нет.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от *KSV* Вам и мико 2009 вполне доходчиво объяснили в постах 984 и 986, что такое ферма и что такое балка.

Прошу Вас, пожалуйста, перефразируйте или перепостите данное определение. мико 2009 не мог этого сделать, по известным мне причинам.

[*KSV*]

да как это нет определения??? Вам же русским языком сказали: ферма отличается от балки тем что это СТЕРЖНЕВАЯ СИСТЕМА!!! А балочная ферма, это ферма работающая как балка, т.е. имеет две точки опоры, она статически определима.

[engngr]

Инженер получил шесть лет по делу об обрушении супермаркета в Риге, в котором погибли 54 человека. Все остальные фигуранты оправданы - Meduza.
Приговор по делу Золитудской трагедии: инженер Сергетс получил реальный срок, остальные оправданы - DELFI.

[CEBEP]

Ошибка в сборе нагрузок,там написано?
это инженер-расчетчик?

[jtdesign]

Сообщение от CEBEP это инженер-расчетчик

2 in 1. У нас нет настолько крупных проектных организаций чтобы каждую пуговицу пришивал отдельный человек.

Сначала все было по привычному - дайте нам человека, статья найдется(с).

[Варанчик]

Какой-то бредовый приговор...

Причиной обрушения крыши магазина в Золитуде могло стать чрезмерное количество строительных материалов, находившихся там, поскольку на крыше магазина велись работы по озеленению.

[jtdesign]

Экспертиза вроде показала что фермы и так были недостаточны для такой дополнительной нагрузки (без этого магазин худо-бедно стоял бы до сих пор), а их еще строители самовольно разделили на части и именно узел соединения был причиной обрушения.

В реальности было типа так - рабочий взял болты из ближайшей коробки а не что надо было. Но суд до такой степени дразнить народ не осмелился (волнения и изза меньших дел имеют быть начинаться).

[ник25]

А официального отчета нет?

[Бахил]

Сообщение от ник25 А официального отчета нет?

Почитай данную тему - тут всё досконально рассмотрено.

Сообщение от CEBEP Ошибка в сборе нагрузок,там написано? это инженер-расчетчик?

Нет это строитель, который занимался "реконструкцией" и навалил на бедные фермы.

[Liam]

Сообщение от Бахил Нет это строитель, который занимался "реконструкцией" и навалил на бедные фермы.

Ивар Сергетс как раз и занимался проектированием. Всех остальных оправдали.

Ивар Сергетс, стройинженер, обвинялся в нарушении правил строительства и убийстве по неосторожности — в связи с грубыми ошибками, допущенными при расчетах прочности строительных конструкций. Нагрузка на опорную кровельную ферму составила 648% несущей способности, и следствие считает, что именно это вызвало обрушение кровли. Свою вину Сергетс ранее отрицал. «Ни SIA HND grupa, ни я лично никогда не выполняли детализированные чертежи кровельной фермы. О том, что я якобы участвовал в разработке детального проекта, я узнал уже после трагедии, когда был вызван на допрос в полицию. (..) Но я никогда не подписывал эти чертежи», — заявил Сергетс.

Ссылка

Предприятия связанные с обьектом : Homburg Zolitude SIA - заказчик обьекта ; Kubs архитекторское бюро ( Kubs SIA ) ( Zane Kalinka , Andris Kalinka , Juris Lauris ) - авторы проекта ; HND Grupa SIA - разработчик технического проекта ; Андрис Гулбис ( Латвийский Союз инженеров-стрителей (ЛСИС) ) - экспертиза ; Rīgas pilsētas būvvalde ( Рижское строительное управление ) - разрешение на строительство ; RE&RE SIA - строительная компания ; CMConsulting SIA - стройнадзор ; Vikom Industry ( Vikom SIA ) - доставка и монтаж металлических конструкций ; Eurobolts SIA - шурупы для металлических конструкций кровли ; ******** ( ******** Latvija SIA ) - доставка и монтаж крышных панелей ; Gartens SIA - работы по озеленению ; Vesmann SIA - монтаж и обслуживание противопожарной сигнализации ; Maxima Latvija SIA - арендатор .

[MiSchu]

Т.е. он сделал КМ чтоли? а т.к. КМД не делал то вину отрицает?

[ник25]

Выходит вроде так.
Дал усилие в нижнем поясе, стыка не давал.
На заводе сделали из двух отправочных марок, в стыке поясов то-ли ошиблись, то-ли строитель не те болты вкрутил, отсюда и 648 процентов.
Все ИМХО ессно.

[ZVV]

Сообщение от ник25 Выходит вроде так. Дал усилие в нижнем поясе, стыка не давал. На заводе сделали из двух отправочных марок, в стыке поясов то-ли ошиблись, то-ли строитель не те болты вкрутил, отсюда и 648 процентов. Все ИМХО ессно.

По тем материалам, что были несколько лет назад так и получалось (финальный отчет по результатам расследования не читал).

[jtdesign]

КМ того что не пошло в строительство так как производитель ферм разделил единую ферму на две. Но (вроде) подсунули документы/чертежи ему для подписи (обычно нормальная практика ... до данного случая). И также "нормально" это происходит когда конструкции не только смонтированы на объекте но и покрытия положены, вообще, сдача объекта на носу. До этого конструктора даже не извещая.

[Варанчик]

Сообщение от jtdesign Но (вроде) подсунули документы/чертежи ему для подписи

Как с этим соотносится?

Но я никогда не подписывал эти чертежи