[Saha]

День добрый. На картинке представлена расчетная схема, верна ли она для данного узла?? И судя по узлу из серии надколонник сварной, можно ли его использовать обычным двутавровым профилем. к примеру 30Б1 и пр. И рациональнее ли вообще этот надколонник, чем к примеру просто поднять выше колонну, и к колонне крепиться.

[Бармаглотище]

Offtop: скорее, не срез, а сдвиг. фрикционное соединение. Но это - то самое вангование.

[Saha]

А вот опирание подстропильной фермы на колонну. Чувствую что то страшное кроется в этом узле )))

Сообщение от Бармаглотище скорее, не срез, а сдвиг. фрикционное соединение

+1

[Бармаглотище]

Сообщение от Saha А вот опирание подстропильной фермы на колонну. Чувствую что то страшное кроется в этом узле )))

в этом узле (если я правильно его понял) кроется большой трындец во время изготовления и (особенно) монтажа. + имеются смутные сомнения в надежности швов крепления опорных столиков к стенке колонны (2 зоны разогрева наложатся друг на друга). Да и сам столик должен быть космических масштабов ввиду маленького катета и предполагаемой приличной опорной реакции подстропильной фермы. + шов неравнокатетный по минимальным катетам... + скорее всего, не обеспечена доступность выполнения швов.. Offtop: Как проверщик в жизни не пропустил бы подобный узел. Даже пьяный. Даже сильно.


да и в принципе я не уверен, что стенка выдержит такое локальное издевательство над собой. Но тут надо подумать, от чего именно ей станет хреновей всего

[Бахил]

Сообщение от Бармаглотище имеются смутные сомнения в надежности швов крепления опорных столиков к стенке колонны

Эти столики исключительно для монтажа.
Судя по сечению колонны (40Ш1), нагрузки мизерные.
А так да, узел хреновый.

[*KSV*]

Сообщение от Saha А вот опирание подстропильной фермы на колонну. Чувствую что то страшное кроется в этом узле )))

Ничего страшного, кроме конструктивной безграмотности и банальной невнимательности.

[Бармаглотище]

Сообщение от Бахил Эти столики исключительно для монтажа. Судя по сечению колонны (40Ш1), нагрузки мизерные. А так да, узел хреновый.

для монтажа? хм. А что воспринимает реакцию от ферм? 4 болта на 2 фермы? да и по картинке на монтажные они совсем не похожи.

мизерные нагрузки.. Ну, я даже не знаю. во-первых, это ферма подстропильная. Т.е., на нее приходят стропильные конструкции. Во-вторых, это ферма. Т.е. пролет явно не 3, 4 или 6 метров.
Она, ферма эта, в сахаре висит, чтоль?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Ладно, соберете вы ее, колонну эту. Пусть даже каким-то чудом проварите швы вдоль полок (гнутым электродом, "вслепую", с матами сварщика и отвратным качеством швов)...
Я бы с удовольствием посмотрел, как эти фермы будут внутрь колонн засовывать. И послушал. Уверен, что несколько новых слов и выражений узнаю...

[Бахил]

Бармаглотище,

Сообщение от Бахил узел хреновый.

Что тут обсуждать?

[Meknotek]

Пришлось как-то опереть сбоку ферму по типу "молодечно". Из сложностей - при небольших сечениях колонны можно попасть отверстиями для болтов в край колонны. Пришлось сделать сварной надколонник чуть пошире.

[Saha]

Выкладываю более на мой взгляд технологичный и логичный узел. Критика приветствуется. Реакции от подстропильной фермы 11 т. Сейсмика 8 баллов. Поэтому опорное ребро подстроп. крепим уголком и 2-мя болтами М20 от гориз. подвижек.

[Бахил]

Offtop: Красивые картинки. А кто там внизу стоит?
Одна надежда, что сейсмики не будет.
И монтаж должен быть ювелирный. Чуть сместишь и полка швеллера согнётся.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Я бы рёбра навтыкал, чтобы исключить даже гипотетический изгиб.

[ФАХВЕРК]

Неустойчиво это решение к сейсмике с точки зрения кручения. Вытолкнет подстропилку. Я б пересмотрел решение по каркасу.

----- добавлено через 49 сек. -----

Сообщение от Бахил А кто там внизу стоит?

это ведь

Сообщение от Бахил Одна надежда

совсем одна.... а Вера и Любовь пока что не пришли....

[Бахил]

А зачем ферма на 12 метров? Может проще балку кинуть? И сделать нормальные рамные узлы.

[Saha]

Сообщение от Бахил А зачем ферма на 12 метров? Может проще балку кинуть? И сделать нормальные рамные узлы.

Там балка будет здоровенная. Опорная реакция в середину подстропильной фермы 21 т.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Saha Там балка будет здоровенная.

Зато не улетим.... да и связей бы добавить.

[Saha]

Сообщение от ФАХВЕРК Зато не улетим.... да и связей бы добавить.

Связи будут, однозначно, в крайних подос, в средней портальная. Меня более смущает вопрос именно опирания балок. Несущими конструкциями выбраны именно балки шарнирно опирающиеся на колонны и защемленные в фундамент (как бы изза того что это смогут сделать в полевых условиях), первоначально шаг средних колонн был 6 м, но в самый последний момент решили делать 12 )), и вот приходится что то придумывать. Я то вообще хотел бы 30 м ферму без всяких стоек средних.

Offtop: Saha, это в кетчупе такие красивые узелки можно рисовать?

[wvovanw]

Сообщение от Saha Выкладываю более на мой взгляд технологичный и логичный узел

я так понимаю это типа узла 5 из серии 2.440.2? Логичней было б узелок 6 из этой серии прорисовать. Соединив через стенку колонн болтами фермы, как это изначально и предполагалось.
Но прав Бармаглотище , матюков будет много)))

[Saha]

Сообщение от wvovanw я так понимаю это типа узла 5 из серии 2.440.2? Логичней было б узелок 6 из этой серии прорисовать.

Этот узел тож смотрел, но мне кажется этот легче в исполнении. На картинке как будет каркас выглядеть, а на второй картинке как было первоначально, когда шаг был 6 м. Картинки из скечапа

[ФАХВЕРК]

Offtop: Мужики робкие... чего к тётям не подходят?