[DonMof]

Подскажите молодому, где и когда разрешено применять прерывистые швы в полуавтоматической и автоматической сварке, есть ли ограничения на марку свариваемой стали или марку элкетрода???

[T-Yoke]

Сообщение от DonMof Подскажите молодому, где и когда разрешено применять прерывистые швы в полуавтоматической и автоматической сварке, есть ли ограничения на марку свариваемой стали или марку элкетрода???

Вообще-то швы считаются на прочность, а вот когда вы расчетом подтвердите, что достаточно прерывистого сварного шва. тогда и применяйте хоть автоматическую, хоть полуавтоматическую сварку.
Я ни разу не встречал ограничительных документов привязывающих вид сварки (автомат или полуавтомат) к марке стали или к марке электрода. Это скорее свойство свариваемой конструкции.

[DonMof]

Сообщение от T-Yoke Вообще-то швы считаются на прочность, а вот когда вы расчетом подтвердите, что достаточно прерывистого сварного шва. тогда и применяйте хоть автоматическую, хоть полуавтоматическую сварку. Я ни разу не встречал ограничительных документов привязывающих вид сварки (автомат или полуавтомат) к марке стали или к марке электрода. Это скорее свойство свариваемой конструкции.

Ну например хочу применить прерывистый шов для прогонов из спаренных швеллеров (прихватить вдоль), расчет только на поясные усилия али Q?? что странно...

[boris_r]

Применение прерывистых швов далеко не всегда так уж выгодно, как это кажется на первый взгляд.
-Место и продолжительность шва нужно разметить ,разметка должна быть достаточно видимой даже через темное стекло щитка.
-В конце каждого шва остается кратер ,который,если его не заваривать, применяя специальную технику,может стать началом трещины.
-Через очень короткое время после окраски ,в местах ,где пропущен шов ,появится ржавчина.
-Варить прерывистые швы автоматической сваркой,по моему,вообще очень сложно и невыгодно,всё, что сэкономишь на наплавленном металле ,потеряешь на трудоёмкости.
Если можно получить одинаковую несущую способность снизив катет шва и выполнив прерывистый шов ,следует отдать предпочтение первому.

[Aleks ManaeFF]

У меня аналогичная делема либо выполнить соединение прогона из нескольких металических профилей с помощью преривистого шва либо на соединительных планках.
Прерывистый шов удобнее для монтажа прочих вышележащих конструкций но насколько мне известно
1. его длина ограничевается п. 12.8 СНиП II-23-81 (1990) Стальные конструкции:
расчетная длина флангового шва должна быть не более 85вf kf (вf(бетта) – коэффициент, принимаемый по табл. 34*), за исключением швов, в которых усилие действует на всем протяжении шва;
2. так же есть ограничение на применение подобных швов п. 12.13. Применение прерывистых швов, а также электрозаклепок, выполняемых ручной сваркой с предварительным сверлением отверстий, допускается только в конструкциях группы 4.
Группа 4. Вспомогательные конструкции зданий и сооружений (связи, кроме указанных в группе 3; элементы фахверка; лестницы; трапы; площадки; ограждения; металлоконструкции кабельных каналов; второстепенные элементы сооружений и т. п.), а также конструкции и их элементы группы 3 при отсутствии сварных соединений.
Поэтому я думаю что прерывистые швы при сварке вдоль прогона применять нельзя. Может я что то не правильно понял так как сам видел очень часто подобные решения, как на практике, так и в некоторых проектах? Коллеги проектирующие МК скажите свое веское слово

[Ратмир]

Мне кажется будет лучше на соединительных планках - очень часто вижу при попытке спаривания элементов сваркой по длине их очень сильно ведет, вплоть до невозможности применения изделия.

[DonMof]

Сообщение от Aleks ManaeFF У меня аналогичная делема либо выполнить соединение прогона из нескольких металических профилей с помощью преривистого шва либо на соединительных планках. Прерывистый шов удобнее для монтажа прочих вышележащих конструкций но насколько мне известно 1. его длина ограничевается п. 12.8 СНиП II-23-81 (1990) Стальные конструкции: расчетная длина флангового шва должна быть не более 85вf kf (вf(бетта) – коэффициент, принимаемый по табл. 34*), за исключением швов, в которых усилие действует на всем протяжении шва; 2. так же есть ограничение на применение подобных швов п. 12.13. Применение прерывистых швов, а также электрозаклепок, выполняемых ручной сваркой с предварительным сверлением отверстий, допускается только в конструкциях группы 4. Группа 4. Вспомогательные конструкции зданий и сооружений (связи, кроме указанных в группе 3; элементы фахверка; лестницы; трапы; площадки; ограждения; металлоконструкции кабельных каналов; второстепенные элементы сооружений и т. п.), а также конструкции и их элементы группы 3 при отсутствии сварных соединений. Поэтому я думаю что прерывистые швы при сварке вдоль прогона применять нельзя. Может я что то не правильно понял так как сам видел очень часто подобные решения, как на практике, так и в некоторых проектах? Коллеги проектирующие МК скажите свое веское слово

Огромное спасибо за ответ, интересно то что ни СНиП ни СП по СК не оговаривает применение прерывистой ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОЙ сварки. Судя по авторитетному справочнику под. ред. Мельникова: "При назначении типов швов следует иметь в виду, что применение прерывистых швов, электрозаклепок, выполняемых ручной сваркой, с предварительным сверлением отверстий, а также заварка монтажных отверстий запрещается в конструкциях всех групп кроме 4.
Расстояния в свету м/у участками прерывистых швов д/б не более 15s в сжатых элементах и 30s в растянутых и нерабочих(s - наименьшая толщина соединяемых элементов)"
А вааще понятно что оказывается применение прерывистых швов - зло которое может не понравиться ни экспертизе ни изготовителям на заводе

[Aragorn]

Тема уже обсуждалась на форуме. Я закладываю непрерывные сварные швы. Сварщики варят и пока проблем не было. Где-то даже выкладывали листочек, как сварщики должны варить захватками этот непрерывный шов.

[nikolay2]

Как правило проектировщики в начале проекта дают сноску - "катет шва принимать по наименьшей толщине свариваемых деталей". При непрерывном шве, необходимо согласовывать с проектировщиками как можно меньший катет шва. Швы длиннее 1м желательно варить обратноступенчатым методом. Такой метод способствует более равномерному остыванию сваросного шва и более равномерному распределению сваросных напряжений. Разбивают весь шов на участки по 10-20см и варят в следующей последовательности и направлении :

|---3---><---1---|---2---><---4---|---7---><---5---|---6---><---8---

[Ильнур]

Для сведения: полуавтоматическая сварка - это та же ручная сварка, но в держак проволока подается автоматически через гибкий рукав, туда же шлангом подается углекислый (или другой) газ, ибо проволока (1,2...1,6 мм) не покрыта обмазкой.
Автоматическая же - это целый трактор с ведущими колесиками, в зону дуги подается порошковый флюс из бункерчика. Эту машинку особо не потаскаешь. И варит она большими токами на больших скоростях.