[swell{d}]

© REUTERS/Aly Song

походу сполз с обрыва...
но картинка зачётная!

[AMS]

Строительство подземного гаража могло привести к уменьшению пригрузки основания оползня, находившемся до этого в устойчивом состоянии. В сочетании с пригрузкой дамбы насыпным грунтом + сваи, не расчитанные на повижку оползня и не удержавшие его от потери устойчивости + изменение характеристик грунтов вследствие инфильтрации воды + водопонижение, если таковое было +...
Минимум четыре в одном ...

[Beginer]

Сообщение от AMS Строительство подземного гаража могло привести к уменьшению пригрузки основания оползня, находившемся до этого в устойчивом состоянии. В сочетании с пригрузкой дамбы насыпным грунтом + сваи, не расчитанные на повижку оползня и не удержавшие его от потери устойчивости + изменение характеристик грунтов вследствие инфильтрации воды + водопонижение, если таковое было +... Минимум четыре в одном ...

Скорее всего так и было Единственное еще что интересно они подземный гараж рядом строили или под здание копали Может они с той стороны куда он упал под дом начали копать Или даже не копать, а просто шпунт не сделали, вот грунт туда и ломанул.

[Sober]

Посмотрите другие фотки. Это не дамба! Кроме того что, отвалы грунта располагаются на значительном расстоянии от реки, у дома на заднем плане эти отвалы вообще насыпаны в нелогичном (чуть ли не во дворе)месте и не соединяются с остальными кучами. "Дамба" - попытка скрыть факт уже имевшегося катастрофического крена и предпринятых в этой связи работах по "обратному" пригрузу основания. Конечно во время отсыпки не было желания засыпать попутно и дом, поэтому наблюдаются и спланированные откосы в сторону дома. Версия "дамбы" не состоятельна еще и потому, что дождевые воды с поверхности отсыпки непременно бы затопили все эти "шанхайские" постройки. "Дамба" - утка, возможно "писак". Ведь у них, по опыту Трансваля, архитектор за прочность и устойчивость отвечает. Страна с удивлением узнала как "работает" железобетон из уст недоуменного архитектора...
И еще: откуда такая спешка "дамбы" "по ночам"? Что ожидался всемирный потоп? Что уже была проделана титаническая работа предыдущих участков? Осталось "только" соединить насыпи?
О "гараже" ...Это открытая стоянка! Ну нет никаких и следов колонн. Заглубленная стоянка (метра на полтора) на ЗНАчительном расстоянии от домов. Тщательнее!

[AMS]

Beginer - думаю, если в Шанхае небоскребы в основном самострой в хорошем смысле этого слова, не думаю, что не знают элементарынх вещей...
Хотя проектировщики то же разные есть, как и везде. А здесь не повезло коллегам и мы их понимем и сочуствуем.
Sober - верхняя граница оползня прошла по ранее возведенной насыпи - "дамбе" вдоль реки. На ней откос после обрушения практически вертикальный - это свидетельство того, что в грунте восстановились структурные связи, преджде всего сцепление. В верхней зоне этот участок пригузили отвалом из котлована. На фото видно, что вели его разработку и вывоз.

[Beginer]

Сообщение от AMS Хотя проектировщики то же разные есть, как и везде. А здесь не повезло коллегам и мы их понимем и сочуствуем.

Интересно в Китае есть аналог dwg.ru ? Вот там наверное поинтереснее будет, наверняка участники этого безобразия присутствуют А то гадание на кофейной гуще получается, да ещё и журналюги масла подливают

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Sober О "гараже" ...Это открытая стоянка! Ну нет никаких и следов колонн. Заглубленная стоянка (метра на полтора) на ЗНАчительном расстоянии от домов. Тщательнее!

На седьмом сверху фото из поста #90 видны квадратные углубления в плите "гаража", они залиты водой - это, похоже, как раз "под колонны".

P.s. Случай этот, конечно же, надо в учебники. Но всё-таки объясните, почему стеклопакеты не побились?

Сообщение от Клименко Ярослав Но всё-таки объясните, почему стеклопакеты не побились?

Offtop: смонтировали после падения

[Sober]

Сообщение от AMS Sober - верхняя граница оползня прошла по ранее возведенной насыпи - "дамбе" вдоль реки. На ней откос после обрушения практически вертикальный - это свидетельство того, что в грунте восстановились структурные связи, преджде всего сцепление. В верхней зоне этот участок пригузили отвалом из котлована. На фото видно, что вели его разработку и вывоз.

Похоже оползень действительно имел место. Согласен. Форма (б) Плюс водонасыщение...Жуть.

[AMS]

Сообщение от Клименко Ярослав P.s. Случай этот, конечно же, надо в учебники. Но всё-таки объясните, почему стеклопакеты не побились?

Думаю, потому что у них Китайские или корейско-японские, а не "китайские", которые они поставляют нам .
К тому же в стеклопакетах есть резиновые уплотнители между стеклом и рамой + стеклопакет запенили по периметру . Амортизаторы частично и сработали. Да и не обязательно, чтобы падал практически мгновенно - медленно наклонялся, ломал сваи, выдавливал грунт и лег ...

[Клименко Ярослав]

AMS, просто подумалось, что в завершающей стадии падения должно было бы произойти ускорение - когда центр тяжести здания сместился бы за контур фундамента. Видимо этого не случилось.

Блин, неужели никто из китайцев не догадался снять на видео процесс падения?

[Vlad®]

Может спросить у самих китайцев, что произошло? Нужно спросить об этом Сянь Ляо Пина - руководителя 3 государственного архитектурного бюро в Шиньяне. Я как то держал с ним контакт

[Vova]

Вспомните метро около Кушелевкии и обрушившийся Почтовый ящик, секретный институт. Я поехал вечером с Гражданки на Финляндский вокзал и вскоре возвращался обратно. Автобус остановился перед новым забором, на него обалдело смотрел водитель. Туда, говорит, ехал-ничего не было. А через 40 мин-забор

[topos2]

Vova, обрушившийся Почтовый ящик, секретный институт -это Светлана?

А мне почему-то вспомнилось, что на таких вот полых сваях с грунтовым сердечником, армированных только сеточками в Питере вот уже 50 лет стоят целые кварталы жилых домов.

[Vova]

Имя ящика не помню, но Светлана далеко от Кушелевки. Тогда строящееся метро провалилось в плывун (увлекая за собой ящик) и плывун замораживали несколько лет. А лет через 15-20 заморозка растаяла (как будто нельзя было предвидеть) и метро опять остановили и объвели вокруг, через Пискаревку, на что ушло уж не помню сколько лет. Кстати, я пытался получить патент на изобретение, предложив подвеску тоннелей метро через плывун на тросах через пробуренные скважины, наподобие подвесного моста. (Как увидел Бруклинский мост в NY, так идея и пришла). Не получилось, метро уже к тому времени в обход пошло. Поздно я в Америку попал
Та авария посильнее китайского дома была, хотя эта -нагляднее

[Beginer]

Сообщение от Vova ... Тогда строящееся метро провалилось в плывун (увлекая за собой ящик) и плывун замораживали несколько лет. А лет через 15-20 заморозка растаяла (как будто нельзя было предвидеть) и метро опять остановили и объвели вокруг, через Пискаревку, на что ушло уж не помню сколько лет. ....

Насколько я знаю, там стояли замораживающие установки и в период распада СССР были отключены из-за недостатка денег.

[pabra]

великолепно.
кросс-постанул себе в ЖЖ.

[topos2]

Сообщение от Vova Имя ящика не помню, но Светлана далеко от Кушелевки. Тогда строящееся метро провалилось в плывун (увлекая за собой ящик) и плывун замораживали несколько лет.

Ну если из-за метро, то это 1974 год, а рухнули дома ящика "Аврора", что на Карбышева. Но они рухнули из-за того, что не смогли проморизить всю толщу (гнали план к Съезду). ВЫ сети, на сайтах любителей метро есть информация.

А по наглядности, дом в Маниле (25.07.2004 г) рухнул красивее
http://video.privet.ru/user/eitk/43499598

а в Турции вот

[DEM]

Сообщение от topos2 А по наглядности, дом в Стабуле рухнул красивее http://video.privet.ru/user/eitk/43499598

Да по моему это не Стамбул, по улицам китайцев(или тайцев) пруд пруди

[Sober]

Однако не отвлекаемся. Вот вопросы:
-ежели в Шанхае произошла подвижка грунта в виде оползня, то почему дом лег не против движения основания, как тело обладающее инерцией "на коньках", а по движению, так, что его верхушка оказалась в противоположной стороне от т.н. бровки срыва?
-установлено, что склоны крутизной менее 15 градусов оползней не образуют. Неужели ЭТОТ градус в Шанхае был выше?
-оползни свойственны склонам выпуклой и нависающей конфигурации. Неужто ТАК оно и было?

Меня терзают смутные сомнения. Хоть бровка и видна отчетливо...

Стеклопакеты интересуют мало, несмотря на то, что если погиб рабочий - все произошло мгновенно.

О Светлане. Обрушившаяся самонесущая стена предварительно около нескольких минут раскачивалась.

[AMS]

К #117 - видео...
Судя по надписям на лицах - Юго-Восточная Азия.
По преобладанию надписей на английском (можно при повторах заметить на вывесках и предупреждающих лентах) страна туристическая - Тайланд, Сингапур или нечто рядом...
Sober - оползень не столько здание толкал, сколько срезал сваи вдоль глубокой поверхности сдвига...
Расчет при обтекании оползневых тел по прочности свай по материалу может показать любой фрагмент свайного поля - это зависит от расстояния межу сваями, инерционной массы, наличия в основании слоя грунта с иными свойствами, чем тело оползня и т.д. Могло срезать сваи в средней части и ближе к подножью оползня... Соотвественно, здание падало в направлении, где под ним срезало сваи. На противоположной стороне сваи выдернуло, но при этом их также сломало при изгибе с выдергиванием.
Теория и методы расчета свай по прочности на оползневые нагрузки разработана ЦНИИСК и выпущена в 1986 г под названием "Руководство по проектированию заглубленных инженерных сооружений", глава 6