[azartbazik]

Здравствуйте!
Прошу дать квалифицированную консультацию по возникшей проблеме.
Один мостоотряд строит мост.Запросил у нас(металлоторгующей компании) арматуру ф6 и ф8 марки 25г2с.Нам привезли арматуру,но мы узнали ,что это 35ГС.И поставщики попросили пойти на уступки.Они дают сертификаты и бирки на 25Г2С,хорошую скидку,убеждая ,что разницы большой нет между марками нет.
Теперь вопрос,действительно ли 35ГС можно заменить ,и разницы не ощутят,для возведения моста куда и на что она может использоваться?
По климатическим условиям местность не подвержена землетрясениям,зимой температура ниже 40 не опускается.

[Sibir]

Оооо, этож подлог! Я бы на вашем месте таких вопросов не задавал. Скидка разум затуманила? Если, что потом установят какая была марка в действительности. Сталь 35ГС имеет ряд ограничений при сварке ГОСТ14098-91, кажется она вообще не сваривается прихватками, при ручной сварке. Так что это сразу обнаружится.

[swell{d}]

Варить её нельзя, да и вообще лучше ей не пользоваться

[azartbazik]

Мне некоторые специалисты сказали ,что для мостов данную арматуру не варят,она служит лишь для обвязки.Скидка здесь не причем.Здесь дело во времени.Одни говорят ничего страшного,мол согласно марочнику это вообще родственные души,так где же истина..

[Alex_26]

Табл. 29 СНиП 2.05.03-84 - нельзя использовать в конструкциях рассчитываем на выносливость - подозреваю что это пролетные строения! Нельзя варить ниже минус 30 град. При сейсмике - совсем нельзя!
это вообще родственные души
Нифига не родственные! Она не пластичная - относительное удлинение меньше.

[Дрюха]

Ребят, тогда вопрос почти в тему: а нахрена ее вообще выпускают из марки 35ГС? Offtop: ну так, для спортивного интереса

[swell{d}]

Дачники нормально берут, наверное

[azartbazik]

Зимой Пик минимальной температуры -25с,землетрясений не было.

[Alex_26]

Сообщение от azartbazik Зимой Пик минимальной температуры -25с,землетрясений не было.

Да, тогда на фундаменты должна пойти Но не мостовые сооружения!
землетрясений не было
"А у вас сотрясений не было?? Не-а? Будут!!!"(с)

[azartbazik]

А почему в многих сайтах пишут предназначение 35ГС -служит для мостовых сооружений.А по вашему ее использовать нельзя.Запутался кому верить

[Cfytrr]

Сообщение от azartbazik Запутался кому верить

Верить - Таблице 29 СНиП 2.05.03-84 МОСТЫ И ТРУБЫ

[TK]

Здравствуйте!
Мы тоже попали в сложную ситуацию.
Клиент заказал и оплатил покупку кошки ангорской породы с родословной, а поставщик привез дворовую мурку. Поставщик обещает кошку отмыть, оформить на нее все документы как на ангорскую, а нам раздать кучу скидок, подарков и откатов. Также он утверждает что это абсолютно равноценная замена потому как они одинаково мяукают, ловят мышей и обладают хорошей пушистостью. Если есть на форуме кошковеды - дайте квалифицированную консультацию.

А почему в многих сайтах пишут предназначение 35ГС -служит для мостовых сооружений.А по вашему ее использовать нельзя.Запутался кому верить

В принципе - да. Служит для мостовых сооружений. Только применяется она не всегда и не везде. И принимать решение о ее применении может либо проектировщик, либо мостоотряд по согласованию с проектировщиком, а уж никак не жуликоватый продавец металлопроката.

[azartbazik]

Уважаемый ТК!
Если вы не можете ангорку сразу же отличить от дворовой,это у Вас действительно сложная ситуация.А если Вы на глаз различаете арматуру 25ГС от 35ГС,то приезжайте к нам ,поделитесь опытом.Мы крайне нуждаемся в экспертах такого уровня.А мы в свою очередь сведем с кошковедом.
И еще сами мы не жулики.Я лично разговаривал с директором и настоял,чтоб мостоотряд поставили в известность,а дальше пусть принимает решение-либо меняем,либо нет.Я спрашивал лишь возможная лишь замена и применяема ли данная сталь при стройке моста

Offtop: Надо было сначала выманить у топикстартера его местоположение, чтоб найти строящийся мост и предупредить строителей ^_^

[Brasero]

Сообщение от Alex_26 При сейсмике - совсем нельзя!

Есть такой способ строительства перекрытий - балочки , промежутки заполняются мелкоштучными облегченными изделиями или ракушкой. Так вот эти балочки - сварные, из арматуры А400, А500с, плоские или треугольные и прямоугольные в сечении. У нас зона 9 баллов и у меня есть чертежи, подписанные республиканским руководством. Так что не надо фантазировать. Просто варить надо уметь и варить тем, чем положено и из того, что положено. Просто в расчетах учитывается сварка понижающими коэффициентами. А так как постоянно
присутствуют ситуации, описанные ТС, то и запрет негласный есть.
А арматуру 35ГС вообще надо забыть. Варить ее точно нельзя.

Лично варил объемные конструкции из арматуры и в бетон и как несущие - лучшего материала для сварки я не знаю.
Фантастически сложные и просчитываемые конструкции можно делать . Варил, потом испытывал! Сварщика надо просто заставить школу закончить а потом научить отличать железо от меди и алюминия - и все получится . Варить нельзя, панимаш!

[rogerfederer]

Выводы экспертизы по делу «Трансвааль-парка»
III. ВЫВОДЫ
4. Могло ли быть причиной данного происшествия ненадлежащие качество использованных строительных материалов, конструкций и изделий?
Имевшее место ненадлежащее качество использованных строительных материалов, конструкций и изделий причинно не связаны с разрушением части сооружения СОК «Трансвааль-парк», за исключением замены материала блюмса колонн опорной системы оболочки (с проектной строительной стали С245, С345 - на плохо свариваемую хрупкую С30), усилившей негативное влияние проектных ошибок.

http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=1506