|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Уважаемые коллеги!
Получил замечание из экспертизы: "Обосновать отсутствие зон безопасности для МГН с учетом требова-ний п.5.2.27 СП 59.13330.2012." Прикладываю план одноэтажного храма. Нет ли прямой ссылки, что зоны безопасности здесь не нужны, или всё-таки надо делать расчёт времени эвакуации? |
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
У Вас же пандус, вроде, есть. Добавьте второй (и первый приведите в соответствие с нормами по уклону и ширине) - эксперты обычно требуют, чтобы инвалиды имели 2 эваковыхода (как и все остальные) - и всех дел. Зоны безопасности требуются тогда, когда МГН не могут самостоятельно покинуть этаж (до отметки тротуара). А если этого не будет, то никакой расчет не поможет - колясочники по лестницам сами не уедут. Тащить зоны безопасности в храм нереально - мертвая площадь, огнестойкие двери, вентиляторы подпора с подогревом. Тогда уж СТУ лучше.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
СП 59.13330.2016
6.2.25 Если с каждого из этажей здания или сооружения невозможно обеспечить своевременную эвакуацию всех инвалидов за необходимое время, то следует предусматривать на этих этажах безопасные зоны, в которых инвалиды могут находиться до их спасения пожарными подразделениями. ФЗ 123 ст.89 15. Для эвакуации со всех этажей зданий групп населения с ограниченными возможностями передвижения допускается предусматривать на этажах вблизи лифтов, предназначенных для групп населения с ограниченными возможностями передвижения, и (или) на лестничных клетках устройство безопасных зон, в которых они могут находиться до прибытия спасательных подразделений. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437
|
Так возвращаясь к началу темы, кому-нибудь удалось уйти от необходимости предусматривать безопасную зону? Под каким предлогом?
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с) |
|||
|
||||
Можно, сделав необходимый расчет. В моём случае получилось вот так:
|
||||
|
||||
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437
|
Ок, в храмах 3% МГН от общего количества посетителей. А если в жилом доме специализированных квартир нет? Сколько брать или надо ли?
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с) |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 201
|
Согласно п. 10 ч. 12 ст. 48 Градостроительного кодекса РФ в состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включается раздел «Перечень мероприятий по обеспечению доступа инвалидов к объектам здравоохранения, образования, культуры, отдыха, спорта и иным объектам социально-культурного и коммунально-бытового назначения, объектам транспорта, торговли, общественного питания, объектам делового, административного, финансового, религиозного назначения, объектам жилищного фонда (в случае подготовки проектной документации для строительства, реконструкции, капитального ремонта таких объектов)».
Последний раз редактировалось Асашай, 09.03.2019 в 20:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с) |
|||
|
||||
арх Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82
|
Цитата:
У меня сейчас похожая ситуация, только вместо пандуса подъемник. Т.е. колясочник попадает на площадку перед входом, эвакуация заканчивается. Понятно что у здания не безопасно, он мешает другим людям и прочее. Есть нормы на этот случай? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
ФЗ123. Статья 2.
14) необходимое время эвакуации - время с момента возникновения пожара, в течение которого люди должны эвакуироваться в безопасную зону без причинения вреда жизни и здоровью людей в результате воздействия опасных факторов пожара; Эксперт скажет: докажите, что на крыльце рядом со зданием человек не подвергается воздействию опасных факторов пожара. Пандус или рельеф - значения не имеет, главное, чтобы инвалид мог сам покинуть опасную зону. По ступенькам он не сможет этого сделать. Что касается подъемников, то экспертизы (Мосгос, например), как правило, не учитывают технические средства при эвакуации. Исходят, вероятно, из той же статьи ФЗ123: 50) эвакуация - процесс организованного самостоятельного движения людей непосредственно наружу или в безопасную зону из помещений, в которых имеется возможность воздействия на людей опасных факторов пожара. Спуск на подъемнике самостоятельным назвать нельзя. Кроме того, подъемник может сломаться (они и так почти нигде не работают, их ставят для сдачи в эксплуатацию, потом они ржавеют без использования). |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199
|
Это ППЦ какой-то, мы реально в жилье (9 этаже) делаем пожаробезобезопасные зоны для М4. Кроме это - подпор воздуха с удалением избытков давления (добиться скорости воздуха на открытую дверь по расчету не реально) + переговорное устройство с ДЕЖУРНЫМ (слаботочка фиг знает куда и скем).
Это беда бедовая, зато гуманно!!! А еще, по ФЗ 123, нужно делать АПС в любом случае (система подпора должна быть автоматической). Некоторые эксперты также требуют систему дымоудаления, если есть подпор воздуха(несмотря на то, дом меньше 27-ми метров) Последний раз редактировалось stas_org, 16.05.2019 в 14:47. |
|||
|
||||
Не забывайте, что приток (подпор) должен быть с подогревом воздуха в зимнее время года. Естественно, отдельной веткой теплоснабжения вентиляции.
Последний раз редактировалось Огурец, 16.05.2019 в 20:39. |
||||
|
||||
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199
|
Цитата:
----- добавлено через ----- Да, разные системы на открытую и закрытую дверь. |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Переход к напряжениям вдоль какого направления для пластин лежащих в разных плоскостях необходимо задавать? | petia | SCAD | 10 | 02.07.2015 19:17 |
В каких случая монолитные конструкции необходимо расчитывать на смятие? | T-zen | Железобетонные конструкции | 5 | 22.07.2010 10:32 |
Декларация пожарной безопасности | Route | Разное | 22 | 24.01.2010 00:02 |