[solnishek]

Коллеги! Китайцы утверждают, что начали печатать небольшие дома 2 этажа с помощью 3д принтера из строительного мусора, но кроме новостей с красивым фото напечатанных домиков (без фото принтера рядом) никакой информации не находится.
Кто знает, насколько это реальная вещь и если реальная- где можно прочесть (хоть на китайском) что как и какие тех характеристики ?

[DEM]

Сообщение от Солидворкер Ссылочки дай, посмотрю

У тебя ПОИСК не работает???
Ну что же помогу...

http://www.google.ru/cse?cx=partner-...%80&gsc.page=1
Вот тема
Какой бетон нужен для 3d принтера?-её закрыли...

[ETCartman]

Обсуждали тут в личке несколько иную технологию (не 3д а скорее 2д+). Применительно к архитектурным формам. Идея близакая к торкретированию - натянуть пружинную сетку, и меняя ее форму (каким то подобием скользящего по сетке магнита) заполнять витки вяжущим. С параллельной полировкой наружного слоя. Получится тонкостенная, достаточно прочная, конструкция. Количество степеней свободы в данном случае от 3 до 3+2 (линейные координаты и углы наклона рабочего органа к сетке). Как обычно - нечто подобное, естественно есть в разных вариациях, но пока не совсем то.
Если предположить, что статуя или панно в человеческий рост может быть напечатана часов за 3-5, с надлежащим качеством, то вполне можно коммерчески использовать для индивидуальных форм.
Оно и сейчас можно, но для масс пока дорого. В магазинах для масс продают гражданам оленей-козлов-зайчиков, типа ЖЭК-арта, литых естественно, и они свои домишки украшают этим ассортиментом. Так чтобы индивидуально пойти к дизайнеру и заказать почти что хочешь - такого пока нет.

[DEM]

ETCartman
Если это гипс то проще использовать фрейзер с 5 тью степенями свободы

[ETCartman]

Сообщение от DEM ETCartman Если это гипс то проще использовать фрейзер с 5 тью степенями свободы

Гипсовый блок метр на метр на 2 с половиной залить - он же растрескается. И потом много гипса надо, тяжело очень. Другой минус - такого рода изделия на фасадах нуждаются в надежном креплении. Помнится, в домах сталинской застройки, приходилось демонтировать (за дороговизной ремонта) такие вещи, чтобы на голову не падали.
С другой стороны оболочка, армированная мелкоячеистой стальной сеткой или даже стекловолокном - даже корпуса судов делаются. http://www.hiteca.ru/2012/10/glass-cement.html . Где то вроде бы в Укриане сделанное в 60х судно эксплуатируется до сих пор (или совсем недавно утилизированно, причем не из-за корпуса)
На форумах лодочников любителей такая технология обсуждается широко, не в смысле печати, а формования по каркасу. Там один из больших минусов - окончательная зачистка, на сухую, с большим количеством вредной стеклянной пыли.

[DEM]

ETCartman
1. Сделать каркас(можно автоматизированно, можно и полуавтоматизиррованно)
2. Обтянуть его сеткой(тут как угодно вообще)
3. Опустить в чан с дерьмом гипсом(или аналогом)
4. Вытащить дать обсохнуть чутка.
5. Обработать фрейзером...

[ETCartman]

Единственный, кто тут профессионально этой темой занимается - это stoper. Он в курсе всевозможных новых и старых, местных и зарубежных технологий, всевозможных свойств строительных материалов, имеет свою лабораторию, производство и так далее. Кабы оно было просто - давно бы придумали. Одно дело - напечатать зайчика или крючек для вешалки из пластика. Другое - качественное изделие, эксплуатирующееся outdoor, да еще и дешевое достаточно, чтобы его можно было производить массово и продавать.
В 30-е годы как я понимаю, существовали цеха архитектурных деталей, которые производили разные вазы, пионеров с дудочками, девок с веслами и прочее в довольно широком ассортименте, хотя и ограниченном конечно.

[stoper]

вот не поверите: сплю и вижу, что бы ещё автоматизировать и механизировать, переложить с хрупких и безответственных человеческих плеч на роботов и манипуляторов, на станки и приспособления.
Человеческий фактор - главный ступор на пути технического прогресса и культуры производства. Это уже в полной мере мы осознаём в России несмотря на мифы о доступной и квалифицированной рабочей силе.

----- добавлено через ~44 мин. -----
считаю более перспективным и реально осуществимым появление "умных" многоразовых форм для литья бетона, которые под управлением компьютера приобретают требуемый рельеф.
Такая технология есть, правда несколько страдает разрешение, размер "пикселя" примерно 1х1 мм, ход по Z-координате до 10 мм. Под это дело разработан самоуплотняющийся литой бетон с распалубкой без пропарки через несколько часов (25 МПа). Через 28 суток 100 МПа, прочность при изгибе 20 МПа, F800, W24.
Но сейчас мне проще и дешевле тиражировать изделия в обычных силиконовых формах.

[vyacheslav]

Сообщение от stoper Под это дело разработан самоуплотняющийся литой бетон с распалубкой без пропарки через несколько часов (25 МПа). Через 28 суток 100 МПа, прочность при изгибе 20 МПа, F800, W24.

Он в лаборатории разработан или уже где-то реально делается с заливкой конструкции?

[DEM]

stoper
НУ дык а что мешает раскатывать вертикально жесткую полимерную пленку вдоль стен(вертикально) и использовать её как опалубку....

[stoper]

vyacheslav, на инженерном форуме принято говорить "укладка" или "формовка". Здания из такого бетона смысла строить нет, а вот фасадные и архитектурные элементы это реальность

DEM, принцип матричного (игольчатого) принтера. Иголочки приподнимают силиконовую плёнку, деформируя её в нужный рельеф. Но поверхность своеобразная получается.
Вкладыши в опалубку (лайнеры) из плёнки уже давно используются

[DEM]

stoper
Немного не так, рулон будет раскатываться вдоль стенки с двух сторон, высота рулона 10-12 см.
Таким образом и высоту бетонирования можно повысить, и будет практически сразу финишная поверхность....
Если это будет ткань из углеволокна, то вот тебе и армирование....

[Pavel_V]

Сообщение от DEM Если это будет ткань из углеволокна, то вот тебе и армирование....

И дом по цене будет стремиться к дохренилиарду. Углеволокно стоит не мало. Лучше его на самолеты пустить.

[DEM]

Pavel_V
Ну не надо воспринимать все с точностью до миллиметра...
Имелось ввиду, что материал будет работать как внешняя арматура.
Не обязательно углеволокно будет составлять все 100% данного материала, его там может быть и 5%....

[vyacheslav]

Сообщение от stoper vyacheslav, на инженерном форуме принято говорить "укладка" или "формовка". Здания из такого бетона смысла строить нет, а вот фасадные и архитектурные элементы это реальность

У вас есть словарь инженерных терминов в строительстве аналогичный пятитомному словарю механиков или это кто-то где-то принял?
Насчет зданий не знаю, а вот мосты буржуи как раз хоть делать из все более прочных бетонных смесей и более высокопрочной арматуры

[trir]

http://geektimes.ru/company/robohunter/blog/252868/

[stoper]

trir, по картинкам в ссылке видно, что здания будут состоять из частей (элементов несъемной опалубки), напечатанных на принтере, доработанных и установленных вручную как и в других китайских проектах. Очередной шоу-проект для малограмотных

[Pavel_V]

Сообщение от DEM Ну не надо воспринимать все с точностью до миллиметра... Имелось ввиду, что материал будет работать как внешняя арматура. Не обязательно углеволокно будет составлять все 100% данного материала, его там может быть и 5%....

А не проще тогда несъемную опалубку с готовой отделкой снаружи ставить? Заполнить можно опилкобетоном, пенопластобетоном или еще чем с небольшой теплопроводностью. И никакой принтер не нужен. Пригнал миксер - вылил в опалубку. Дальше миксер поехал за новой дозой, а робот собирает следующий участок.
Тогда получается не 3д принтер, а робот, который из деталей собирает опалубку, в которую обычным бетонным насосом подается бетон. Тут можно и балки класть и снаружи будет смотреться не позорно. Этот робот даже дверь сможет установить. Вроде даже интереснее получится система с точки зрения экономики.

[stoper]

Сообщение от Pavel_V Вроде даже интереснее получится система с точки зрения экономики.

примерно так и будет развиваться строительство.
Хотя сначала надо использовать интеллектуальный резерв, чтобы выжать максимум из обычных конструкций, того же железобетона. А резерв там не малый даже с человеческим участием.
Или возвращаясь к блок-комнатам: их изготовление, отделку и монтаж можно полностью автоматизировать

[DEM]

Pavel_V
Так я примерно про это говорю, можно опалубку на 20-30 см делать и заливать.

[ETCartman]

Вот кстати - http://history-gatchina.ru/article/zemlebit2.htm технология вполне совместимая с роботизаций (в смысле брать суглинок под ногами, прессовать его с добавками и укладывать в кладку. Плюс с одной стороны - строения получаются теплоинертные (я жил в таких на Юге - там действительно никаких кондиционеров в принципе не надо, потому как днем прохладно а ночью тепло). С другой стороны при большой массе минимальные затраты на транспорт.