URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Для чего нужна горизонтальная гидроизоляция над фундаментом?

Для чего нужна горизонтальная гидроизоляция над фундаментом?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.02.2006, 14:23 #1
Для чего нужна горизонтальная гидроизоляция над фундаментом?
Дикобраз
 
Проектирование
 
Старый Оскол
Регистрация: 04.01.2006
Сообщений: 35

Может кто-нибудь это корректно объяснить??? на моей работе получаю всё время разные ответы :roll:
Просмотров: 20439
 
Непрочитано 03.02.2006, 14:36
#2
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


для предотвращения капиллярного проникновения влаги из фундамента в конструкцию стены... в сейсмическом районе делается из цп раствора... кстати никто не знает какой цп раствор?
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2006, 14:38 Re: Для чего нужна горизонтальная гидроизоляция над фундамен
#3
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Дикобраз
Может кто-нибудь это корректно объяснить??? на моей работе получаю всё время разные ответы :roll:
- для предотвращения поднятия капиллярной влаги в вышележащие конструкции. Влага ухудшает сначала их теплотехнические характеристики (в том числе и хар-ки эффективного утеплителя), а затем и прочностные (после кучи циклов замораживания-оттаивания), не говоря уже о грибке и прочих радостях.
Горизонтальная гидроизоляция устраивается на 15-20 см выше уровня отмостки, а также ниже уровня пола подвала (при его наличии). Если "забыть" сделать горизонтальную г/и во время кладки стен, потом это обойдется очень дорого - под давлением закачивают в отверстия гидрофобные пенетрирующие смеси (проникающая г/и)

v_alex, раствор жирный (видел где-то, ц/п 1:2)
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2006, 14:44
#4
Дикобраз

Проектирование
 
Регистрация: 04.01.2006
Старый Оскол
Сообщений: 35


Коллеги..присоединяю файлик, в котором никак не могу определиться куда-же ставить горизонтальную гидроизоляцию???
[ATTACH]1138967060.dwg[/ATTACH]
Дикобраз вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2006, 14:49
#5
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


А что это показано зеленой штриховой линией.. разве не она? Или это сетка? Странно просто, уже в уровне утеплителя..
Там вообще что под перекрытием - подвал или техподполье?
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2006, 14:56
#6
Дикобраз

Проектирование
 
Регистрация: 04.01.2006
Старый Оскол
Сообщений: 35


Зелёной штриховкой показаны гибкие связи, а под перекрытием насыпной грунт
Дикобраз вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2006, 15:03
#7
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


А что, цоколь не утепляется?
Согласно древних сериям под бетонной плитой основания должна быть гравийная подсыпка с битумной проливкой, а снаружи по цоколю вертикальная гидроизоляция, которая горизонтально заводится под стену 1 этажа.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2006, 15:07
#8
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Понятно.. ну, это рисовать надо.. тем более столько разных вариантов (разрезов). Как правило, в таких случаях делается г/и в двух уровнях + окраска горячим битумом (как минимум) всех поверхностей, находящихся в контакте с грунтом. Т.е. в идеале должна получиться непрерывная линия гидроизоляции. А вообще в таком случае, как у Вас надо сначала посмотреть снип "Полы" насчет защиты от поднятия влаги полов на грунте. Может быть, она туда не поднимется.. В таком случае класть только выше отмостки в стене.
Вообще, наибольшие проблемы вызывает только разрез 1-1. В остальных случаях можно под плиту пола просто продолжить стеновую гидроизоляцию (напр. 2 слоя гидроизола на мастике), и вывести ее в стене над последним блоком ФБС. Это если зона несейсмическая..

З.Ы. керамзитобетонный пояс не должен мокнуть! По-любому) Иначе смысла нет..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2006, 15:13
#9
Radcha

Конструктор
 
Регистрация: 15.11.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 66


У меня такое же мнение, как у Om81 (видел эти узлы в справочниках проектировщика). У Вас на чертеже гориз. гидроиз. ниже земли, что не правильно. ЕЕ нужно устраивать в вашем случае в уровне перекрытия (когда есть подвал - в двух уровнях). Когда высокий цоколь думаю тоже нужно устраивать в двух уровнях (в уровне перекр. и на 15-20 см выше земли), чтобы цоколь не сырел.

По поводу гориз. гидроиз. из цем.-песч. раствора, то состав его 1:2, толщина 20 мм и с гидрофобными добавками.
Radcha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2006, 15:56
#10
Дикобраз

Проектирование
 
Регистрация: 04.01.2006
Старый Оскол
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от AIK
А что, цоколь не утепляется?
Согласно древних сериям под бетонной плитой основания должна быть гравийная подсыпка с битумной проливкой, а снаружи по цоколю вертикальная гидроизоляция, которая горизонтально заводится под стену 1 этажа.
Цоколь не утепляется потому, что фундаментные блоки выполнены из керамзитобетона y=1800 кг/м3, а их толщины вполне хватает для исключения промерзания
Под бетонной плитой основания считаю ничего не надо устраивать, так как нету грунтовых вод, и следовательно исключено каппилярное действие влаги на основание [sm2008]
Дикобраз вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2006, 16:03
#11
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Цоколь не утепляется потому, что фундаментные блоки выполнены из керамзитобетона y=1800 кг/м3
- теперь понятно, почему под блоками сделана гидроизоляция. Но их надо защитить тогда и с другой стороны. Да и в цокольной части (на фасаде) они тоже открыты для влаги (дождевой), она будет подниматься в вышележащие конструкции и ухудшать свойства самих-же блоков - надо их защищать.[/b]
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2006, 22:16
#12
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
окраска горячим битумом (как минимум) всех поверхностей
Так уже давно есть готовые мастики для этих целей от Техно-Николь. Ни чего не нужно разогревать, а как краску кисточкой. Если же делать именно битумом, то за 2 раза, причем первый раз битум разводят на бензине, или керасине для улучшения адгезии, а второй после высыхания первого и горячим. Впрочем есть справочник по гидроизоляционным работам. Лучше посмотреть там.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2006, 07:29
#13
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vlad®
Впрочем есть справочник по гидроизоляционным работам. Лучше посмотреть там.
где его можно посмотреть?
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2006, 08:31
#14
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
где его можно посмотреть?
Бесплатная электронная библиотека

http://www.allbeton.ru/viewtopic.php?t=8131
http://www.allbeton.ru/viewtopic.php?t=8130
http://www.allbeton.ru/viewtopic.php?t=8129

Спасибо С. Ружинскому
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2006, 00:27
#15
Shvlad

строительство
 
Регистрация: 06.02.2006
Эстония
Сообщений: 80


Мы обычно практикуем укладку одного слоя полиэтиленовой пленки под бетонную подготовку полов. Она выполняет двоякую функцию: предохраняет бетон и полы от капилярной влаги и предотвращает утечку цементного молока в грунт при бетонировании.
Shvlad вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2006, 06:02
#16
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Полиэтиленовая пленка изначально придумана саморазрушающейся через определенное время (иначе наша планета будет очень грязной), поэтому она в земле года через 3 превратится в лохмотья и не будет защищать от капилярной влаги. Для этих целей лучше чем гидрофобизирующие добавки ни чего нет.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2006, 19:03
#17
Shvlad

строительство
 
Регистрация: 06.02.2006
Эстония
Сообщений: 80


Vladу. Странно, но в гидротехническом строительстве применяют полиэтиленовую пленку в качестве противофильтрационной защиты, в частности в земляных дамбах. При этом расчетный срок службы этих сооружений до 30 лет и выше.
Shvlad вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2006, 11:25
#18
гидромастер


 
Регистрация: 04.02.2006
Москва
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Vlad®
Полиэтиленовая пленка изначально придумана саморазрушающейся через определенное время (иначе наша планета будет очень грязной), поэтому она в земле года через 3 превратится в лохмотья и не будет защищать от капилярной влаги. Для этих целей лучше чем гидрофобизирующие добавки ни чего нет.
Период разрушения полиэтилена в среднем 100-150!!! лет.
Мы работаем с полиэтиленом у которого этот срок 270! лет (период полураспада радиоктивных элементов) есть испытания на старение.
Вот такую пленку h=1.0-3.0 mm мы практикуем в гидроизоляции. [sm801]
www.sovintex.ru
гидромастер вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2006, 21:08
#19
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
Мы работаем с полиэтиленом у которого этот срок 270! лет
Это же не совсем обычный материал, не тот, которым укрывают теплицы и который в магазине за углом? На сайте предсталены геомембраны, а это не совсем полиэтилен, о котором шла речь изначально. Наверняка эта мембрана армирована в двух напрвлениях, имеет повышенную стойкость к ультрафиолетовому излучению и толщину соответсвующую. Ранне я писал основываясь на исследованиях гидроизоляции эксплуатирующихся зданий. Исследования велись путем измерения сопротивления. По результатам отчетов через 3 года наблюдалось падение сопротивления на основе которого авторы и делали заключение об начале процесса разрушения. Но геомембраны - совсем другая тема.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2006, 20:31 замена геотекстиля на полиэтилен
#20
клюква

проектировщик
 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Shvlad
Мы обычно практикуем укладку одного слоя полиэтиленовой пленки под бетонную подготовку полов. Она выполняет двоякую функцию: предохраняет бетон и полы от капилярной влаги и предотвращает утечку цементного молока в грунт при бетонировании.
При произвостве работ по дренажу заказчик просит согласовать замену геотекстиля на полиэтиленовую пленку толщ.0,16мм
Кто- нибудь применял в подобной ситуации пленку и какой толщины???
клюква вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Для чего нужна горизонтальная гидроизоляция над фундаментом?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск