| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужна помощь! Как получается коэффициент Mt из климатологии например для Омска? Из чего он складывается и на что делится?

Нужна помощь! Как получается коэффициент Mt из климатологии например для Омска? Из чего он складывается и на что делится?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2010, 17:09 #1
Нужна помощь! Как получается коэффициент Mt из климатологии например для Омска? Из чего он складывается и на что делится?
дим димыч
 
практикующий прораб
 
495
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 19

Нужна помощь! Как получается коэффициент Mt из климатологии например для Омска? Из чего он складывается и на что делится?
в СНиПе писано мол это безразмерный коэффициент, численно равный сумме абсолютных значений среднемесячных отрицательных температур за зиму в данном районе...
Просмотров: 32119
 
Непрочитано 08.11.2010, 17:53
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,299


Если этот Mt из формулы (2) СНиП2.02.01, то берете СНиП 23-01-99, табл.3, и складываете отрицательные числа из всех 12-и чисел в строке например "Омск".
Чем больше температур ниже нуля, тем глубже промерзает земля. Зимой считается не дек-янв-фев, а период, когда все мерзнет нафиг.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2010, 18:05
#3
дим димыч

практикующий прораб
 
Регистрация: 08.05.2009
495
Сообщений: 19
<phrase 1=


Спасибо...А не слишком большой коэффициент тогда поулчится? Если сложить все отрицательные температуры поулчается 71,2
дим димыч вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2010, 18:11
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,299


Цитата:
Сообщение от дим димыч Посмотреть сообщение
Спасибо...А не слишком большой коэффициент тогда поулчится? Если сложить все отрицательные температуры поулчается 71,2
Я не уверен на 101%, но Омск - это кажется собачий холод, долгая зима, в-общем сурово там.
Щас уточнят.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.11.2010, 18:16
#5
дим димыч

практикующий прораб
 
Регистрация: 08.05.2009
495
Сообщений: 19
<phrase 1=


Спасибо большое)
дим димыч вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 08:10
#6
shnn

Инженер
 
Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 756


передумал

Последний раз редактировалось shnn, 09.11.2010 в 08:12. Причина: удалил за ненадобностью
shnn вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2010, 08:40
1 | 1 #7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Ильнур
Если этот Mt из формулы (2) СНиП2.02.01, то берете СНиП 23-01-99, табл.3, и складываете отрицательные числа из всех 12-и чисел в строке например "Омск".
Я не уверен на 101%, но Омск - это кажется собачий холод, долгая зима, в-общем сурово там.
Щас уточнят.
Чего уточнять? Всё правильно сказал.
Ещё раз ссылка из СНиП (полный текст).
Цитата:
Mt - безразмерный коэффициент, численно равный сумме абсолютных значений среднемесячных отрицательных температур за зиму в данном районе, принимаемых по СНиП по строительной климатологии и геофизике, а при отсутствии в них данных для конкретного пункта или района строительства - по результатам наблюдений гидрометеорологической станции, находящейся в аналогичных условиях с районом строительства;
На пример, все нашенские местные проектировщики (за некоторым исключением) знают, что глубина промерзания для суглинков в Екатеринбурге - 1,9 м (и в отчетах по геологическим изысканиям такую же цифирю пишут).
Складываем все отрицательные значения для Екатеринбурга из Таблицы 3 СНиП 23-01-99
Mt = l-15.5-13.6-6.9-6.8-13.1l = l-55.9l = 55.9
sqrt(55.9)=7.4766
d0 = 0.23 (для суглинка)
То бишь нормативная глубина промерзания для суглинка - dfn = 1.7196 м.
Расчетная глубина промерзания df = 1.7196 х 1,1 = 1,891 м.

Ну будет для Омска для суглинка расчетная глубина промерзания 2.14 м, ни чего запредельного.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 09.11.2010 в 09:06.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2014, 16:08
#8
Rondebar

чертю всякое
 
Регистрация: 09.12.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 51


Извиняюсь, за подъем старой темы, но у меня вопрос как раз по теме.
С методикой расчета нормативной глубины промерзания грунта все понятно. Как всем южанам известно глубина промерзания грунта для Краснодара составляет 0,8м (во многих отчетах по геологии так пишут). А вот как получилась эта цифра для меня сейчас загадка.
По СНиПу "Климатология" коэффициент Mt у меня получается всего лишь 2,2 (-1,6 январь и -0,6 февраль). Коэффициент d0 для суглинков 0,23.
Тогда получается: dn=0,23*sqrt(2,2)=0,34.
Я что-то делаю не так?
Заранее благодарю за разъяснения.
Rondebar вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 12:59
#9
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Rondebar Посмотреть сообщение
Как всем южанам известно глубина промерзания грунта для Краснодара составляет 0,8м (во многих отчетах по геологии так пишут). А вот как получилась эта цифра для меня сейчас загадка.
скорее всего это число взято со схематичной карты промерзания грунтов для суглинков и глин в СССР
вот из "СНиП II-Б.1-62. Строительные нормы и правила. Часть II, раздел Б. Глава 1. Основания зданий и сооружений. Нормы проектирования"
и сама карта
"Пособие по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83)"
и цветная карта (правда качества дурного)
Изображения
Тип файла: jpg глубина промрз.JPG (167.1 Кб, 2030 просмотров)
Тип файла: jpg глубина промерзания.JPG (257.3 Кб, 1958 просмотров)
Тип файла: jpg 12ный.jpg (196.5 Кб, 1882 просмотров)
Тип файла: jpg iz-pro.jpg (99.0 Кб, 3143 просмотров)
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»

Последний раз редактировалось ёйте, 29.05.2014 в 13:12.
ёйте вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 14:36
#10
Rondebar

чертю всякое
 
Регистрация: 09.12.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 51


Спасибо большое за развернутый ответ. Логика в этом конечно есть, но как написано, в пособии в случае расхождения результатов следует принимать результат расчета по формуле. Видимо геологи берут большее значение априори.
Rondebar вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2017, 16:17
#11
NiksS

Студент
 
Регистрация: 13.10.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 25


Господа, прошу прощения что поднимаю старую тему. Всё таки хотелось бы вернуться к самому определению Mt. У меня с преподавателем возник спор, разрабатываю учебный проект, здание в г. Тихвин (Ленинградская область). Я чётко упираюсь в определение "СНиП 2.02.01-83 Основания зданий и сооружений" где соответственно и указана данная формула с пояснениями, взяв сумму 3 отрицательных температур за зимний период (декабрь, январь, февраль) кэф получился 5.10, преподаватель же настаивает чтобы я брал ВСЕ отрицательные температуры за весь год, т.е 12 месяцев, тогда кэф получается 5.75. Разница возможно невелика, но всё же, знающие люди объясните пожалуйста может я неправильно понимаю трактовку этого определения, может составители СНиПа допустили ошибку и не исправили, может просто по умолчанию в обход СНиП все проектировщики берут сумму отрицательных температур за весь год?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-05-29_15-57-15.png
Просмотров: 267
Размер:	26.5 Кб
ID:	188821  

Последний раз редактировалось NiksS, 29.05.2017 в 16:23.
NiksS вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2017, 16:25
1 | #12
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,852


NiksS, ты берёшь по СНиПу, препод по СП22.13330.2011. СНиП не действует, СП действует.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2017, 17:07
#13
NiksS

Студент
 
Регистрация: 13.10.2016
Санкт-Петербург
Сообщений: 25



Понял, спасибо вам огромное за разъяснение!
NiksS вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2017, 14:32
#14
OlyaOwl

студент ПГС
 
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 21


Прошу прощения за оффтоп. Но я обожаю этот форум, а это обсуждение просто божественно. Мне очень помогло (делаю курсовик)! Благодарю!
OlyaOwl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужна помощь! Как получается коэффициент Mt из климатологии например для Омска? Из чего он складывается и на что делится?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для чего нужна огрунтовка праймером ц/п стяжки (например битумной мастикой) на кровле? Данила123456 Технология и организация строительства 5 04.08.2009 08:52