| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Температурно-усадочный шов примыкания отмостки к цоколю

Температурно-усадочный шов примыкания отмостки к цоколю

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.08.2022, 13:16 #1
Температурно-усадочный шов примыкания отмостки к цоколю
DreaMN
 
Регистрация: 19.08.2022
Сообщений: 5

Здравствуйте.
Вопрос: Узел примыкания отмостки к цоколю. Какой толщины должен быть зазор между отмосткой и цоколем? Как правило, различные сайты указывают в ~20 мм, но нет ни одного, ссылающегося на пункт
СНиП, или иных нормативных документов, где это указано. Самостоятельный поиск в документах не дал конкретного ответа:
1) (Например, серия 2.110-1 Детали фундаментов жилых зданий, выпуск 1 (Деталь 52)) - там вообще бетонная часть отмостки наглухо связана с домом?
2) СНИП II-22-81* имеет описание швов лишь для кирпичных стен (Ожидаемо)
3) Снипы на благоустройство - не упоминаются швы
4) (Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций к СНиП II-22-81 пункт 7.224 (подпункт Г) Имеет указание касательно толщины в 20 мм температурно-усадочного шва, но требуется чёткая формулировка, что между фундаментом и отмосткой должно быть столько. Там указывается, что просто сам шов должен быть столько. И это скорее к стенам применяется.

И несколько других документов, которые не дают ответа, но их уже не помню...


Искал здесь в форуме, нашёл лишь одну схожую тему, не имеющую ответа, и открытую в 2014 году. (Она закрыта)
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=115578

Остальные вопросы лишь косвенно похожи, но имеют расположение швов в других местах, не подходящих под моё условие.

Ключевой момент: нужен именно нормативный документ, или что-то, на что можно ссылаться, и тыкать пальцем.
Просмотров: 4014
 
Непрочитано 22.08.2022, 14:44
| 1 #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713


Цитата:
Сообщение от DreaMN Посмотреть сообщение
Какой толщины должен быть зазор между отмосткой и цоколем?
В общем случае - никакой.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2022, 14:49
#3
DreaMN


 
Регистрация: 19.08.2022
Сообщений: 5


Я имею ввиду, между цоколем и отмосткой предусмотреть зазор, который заполнить пенополистирольной лентой, жгутом из вспученного полиэтилена, и залить сверху полиуретановым герметиком. (Хотя этот момент ещё нужно обдумать)

Нельзя же делать отмостку с полным примыканием к зданию, во избежание повреждений, в т.ч. трещин после нескольких сезонов от перепада температур?

Не совсем понимаю, почему зазора быть не должно. Объясните, пожалуйста.

В моём случае бетонная часть отмостки практически примыкает к фундаменту, и между ними нужен шов

Последний раз редактировалось DreaMN, 22.08.2022 в 15:00.
DreaMN вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2022, 15:19
#4
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921


Посмотрите стандартные швы бетонных полов или дорожных покрытий, особой разницы вроде нет. Зачем изобретать велосипед? Походите, где живёте, посмотрите на отмостки как устроено и дефекты (есть по всякому))).
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2022, 15:21
#5
DreaMN


 
Регистрация: 19.08.2022
Сообщений: 5


Бим, спасибо за ответ, но вопрос остаётся открытым. Дело в том, что начальник требует найти регулирующий документ конкретно по отмостке. Я и ищу, хотя говорил ему, что не видно его. ¯\_(ツ)_/¯

Последний раз редактировалось DreaMN, 22.08.2022 в 15:36.
DreaMN вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2022, 17:08
#6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от DreaMN Посмотреть сообщение
Снипы на благоустройство - не упоминаются швы
Поиском пользовались внутри документа?
Вот, например, СП 82.13330
6.26 Отмостки по периметру зданий должны плотно примыкать к цоколю здания. Уклон отмосток должен быть не менее 1% и не более 10%.
и далее по тексту..
С другой стороны что значит плотно? Можно залить вплотную, а можно выполнить шов с уплотнением и герметизаций. Лишь бы не образовалась щель, в которую по стене дома будет идти поток воды. У нас грунты в большинстве сухие и ГИ делают обмазкой мастикой. Но в зависимости от старания работников стены либо будут сырые, либо нет, если отмостка отойдет от здания.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2022, 17:35
#7
DreaMN


 
Регистрация: 19.08.2022
Сообщений: 5


yarrus77, Я так понял, нет чёткой формулировки, как именно плотно примыкать. С другой стороны, это явно не стоит трактовать как возможность сделать температурно-усадочный шов. Странный момент, много где можно сделать шов, но про примыкание отмостки практически нет упоминания.

Да, пользовался поиском в документах по большинству ключевых слов, но, похоже этот текст из СНиП я упустил.
DreaMN вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2022, 21:33
| 1 #8
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921


Цитата:
Сообщение от DreaMN Посмотреть сообщение
нет чёткой формулировки, как именно плотно примыкать
Никак Вы плотно не прицепите лежащую на поверхности плиту к цоколю фундамента, усадочная трещина по контакту всяко будет. Всякие там осадки, пучения, температурные деформации - разные они у здания и отмостки. Почему это нужно где-то в нормах описывать?
Вот ТТК, там написано: доска 15мм - бетонировать - вынуть - залить мастикой... Куда еще чётче.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...dr-v-CR3sX8ByC
Или нужно прямо указ самого ого-го... Где-то было тут про отмостку, отодравшую штукатурку.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2022, 21:38
#9
DreaMN


 
Регистрация: 19.08.2022
Сообщений: 5


Бим, в самом начале текста, где писал вопрос, Я приложил ссылку об отмостке и штукатурке. Перекину ещё раз:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=115578

Кстати, Ваша ссылка странная, ведёт сюда же. Перепроверьте, пожалуйста.

P.S. что есть ТТК?
DreaMN вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2022, 08:57
#10
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Вот ТТК, там написано: доска 15мм - бетонировать - вынуть - залить мастикой... Куда еще чётче.
кстати да, на техкарты можно вполне ссылаться.

Цитата:
Сообщение от DreaMN Посмотреть сообщение
как именно плотно примыкать
документ хоть и старый, но все же.
Пособие к СНиП 2.02.01-83 «Пособие по проектированию оснований зданий и сооружений»:

«3.182. Вокруг каждого здания должны быть устроены водонепроницаемые отмостки. Для зданий и сооружений, возводимых на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности, ширина отмостки должна быть не менее 2 м и перекрывать пазухи.

На площадках с грунтовыми условиями I типа по просадочности, а также при полном устранении просадочных свойств грунтов или их прорезке на площадках с грунтовыми условиями II типа ширина отмосток принимается 1,5 м.
Вот и ответ, как плотно примыкать. Чтобы вода не проходила.
Раньше это решали глиняным замком, слоем трамбованной глины 200 мм под отмосткой.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2022, 11:17
#11
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


например
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot002.jpg
Просмотров: 398
Размер:	46.3 Кб
ID:	249368  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2022, 14:20
#12
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921


Цитата:
Сообщение от DreaMN Посмотреть сообщение
Ваша ссылка странная, ведёт сюда же
У меня работает, найдите сами по названию "ТИПОВАЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА (ТТК) УСТРОЙСТВО ОТМОСТКИ С ПОКРЫТИЕМ ИЗ МОНОЛИТНОГО ЖЕЛЕЗОБЕТОНА", там и ссылок на нормы, и картинок. Это на сайте https://perekos.net
Бим вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2022, 08:00
#13
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Так проложите еще мембрану под отмосткой с заведением на ее на цоколь и делайте милый сердцу деф. шов
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Температурно-усадочный шов примыкания отмостки к цоколю

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в SCAD правильно смоделировать и учесть податливость узла примыкания стойки к жестко-закрепленной опоре? Sokrat SCAD 10 31.12.2015 14:28
Каким документом регулируется устройство примыкания отмостки к дому? Ярослав И. Основания и фундаменты 2 27.11.2014 08:59
помогите, пожалуйста, найти узлел примыкания элементного фасада к цоколю и узел примыкания к ветнилируемому фасаду сверху vvkcher Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 13.03.2014 20:08
Узел примыкания пенопласта к бетоному цоколю. korsak Прочее. Архитектура и строительство 2 16.08.2013 20:14
Узел примыкания монолитной плиты к цоколю lyusenochek Железобетонные конструкции 3 03.10.2011 17:27