| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Прокладка магистрального трубопровода вблизи свайного поля

Прокладка магистрального трубопровода вблизи свайного поля

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2015, 13:42 #1
Прокладка магистрального трубопровода вблизи свайного поля
Paranoik27
 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 32

Здравствуйте, Уважаемые эксперты. Требуется помощь, в общем к сути. Есть Магистральный нефтепровод, Dy820, глубина заложения 2,1 м, ширина по дну 1,2 м, откосы 1:1.(Картинку приложу). Значит по проекту на расстоянии 5,7 м от оси нефтепровода в стороне есть свайное поле фундамента растяжек Мачты РРС, эти сваи сидят где-то на 8,0 м в земле и по 1,5 м торчат из земли. Так вот, вопрос заключается в следующем:
1. Может ли чем-то нормироваться расстояние от края котлована до края сваи? (смотрел РД-23.040.00.-КТН-110-07, там написано, что минимальное расстояние от оси нефтепроводов условным диаметром 500-1000 м должно составлять 15,0 м. Но ведь это же расстояние до самой мачты а не до фундамента растяжки.....В СП 86.13330.2014 то же самое);
2. Какие безопасные методы производства работ можно предусмотреть, например в технологической карте на производство работ в охранной зоне вот этой- вот мачты (или где почитать) ? - Гл. инженер предложил устройство шпунтовой стенки из трубы Dy1000 (длина шпунта - 8,0 м; длина шпунтового ряда - 10,0 м).
3. Куда отвал грунта девать? - Я на схеме набросал (прикреплю в dwg-формате) - но не уверен можно ли так делать.
Буду благодарен любым напутствиям!)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вышка.jpg
Просмотров: 102
Размер:	108.0 Кб
ID:	162977  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Схема устройства.dwg (380.6 Кб, 627 просмотров)

Просмотров: 2906
 
Непрочитано 29.12.2015, 09:03
#2
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


А чего этому анкеру будет от траншеи в 5м от него глубиной всего 2м? Откосы не слишком пологие?
Мне страшно представить, какое мероприятие по сохранности вы бы применили, если траншея была бы глубже, или бы вам пришлось строить что-либо в городе...
Fland вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.12.2015, 09:10
#3
Paranoik27


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 32


Цитата:
А чего этому анкеру будет от траншеи в 5м от него глубиной всего 2м? Откосы не слишком пологие?
Откосы по проекту 1 к 1. Ну так владельцы этой самой вышки то и просят согласовать с ними ППР и предусмотреть при этом безопасные методы работ. В этом то и вопрос, потому как нигде не могу найти информации по этой теме.
Paranoik27 вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 10:30
#4
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Данная траншея ни каким боком повлиять на этот анкер не сможет. Если ли бы она была ближе, глубже и в вертикальных стенках, тогда речь могла идти о призме обрушения в которое могло бы попасть сооружение, но тут то этого нет.
Поэтому достаточно было бы как мероприятие предложить просто ограничить зону производства работ рядом с ней и все. При магистральных прокладках в чистом поле зону работ, видимо, ничем не ограждают, можно просто временное ограждение вокруг опоры поставить и все.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 10:38
#5
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,767


Шпунт из метровых труб даст не больше, чем шпунт из труб д20 см. Хотя ни те, ни другие не дадут ничего в плане улучшения. Скорее даже наоборот, имхо.
Цитата:
Сообщение от Paranoik27 Посмотреть сообщение
расстояние до самой мачты а не до фундамента растяжки
Считайте, что растяжка, как элемент мачты, и есть мачта.
Цитата:
Сообщение от Paranoik27 Посмотреть сообщение
Значит по проекту
Какие безопасные меры имеются в "проекте"? Что согласовано с владельцами вышки? Ваше дело сделать "по проекту" или вы проектировщик?
Цитата:
Сообщение от Paranoik27 Посмотреть сообщение
безопасные методы работ
Применение безударных механизмов, отсутствие динамических воздействий, например.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 12:44
#6
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


А это не тоже самое что по чьей то территории, свои "коммуникации" прокладывать?
Площадь застройки мачты включает оттяжки? а сами оттяжки?
ПЫСЫ а если между сваями под стволом мачты предложат проложить кабель? Offtop: трубу врятли там проложить

Считаю что делать этого нельзя!
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 14:48
1 | #7
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Paranoik27 Посмотреть сообщение
1. Может ли чем-то нормироваться расстояние от края котлована до края сваи? (смотрел РД-23.040.00.-КТН-110-07, там написано, что минимальное расстояние от оси нефтепроводов условным диаметром 500-1000 м должно составлять 15,0 м. Но ведь это же расстояние до самой мачты а не до фундамента растяжки.....В СП 86.13330.2014 то же самое);
Расстояние до мачты - расстояние до всех частей мачты в их проекции на землю. В вашем случае растяжка - элемент мачты. Нигде в СП не сказано что расстояние дано до какого-то определенного элемента мачты, значит вы берете её целиком.

Цитата:
Сообщение от Paranoik27 Посмотреть сообщение
2. Какие безопасные методы производства работ можно предусмотреть, например в технологической карте на производство работ в охранной зоне вот этой- вот мачты (или где почитать) ? - Гл. инженер предложил устройство шпунтовой стенки из трубы Dy1000 (длина шпунта - 8,0 м; длина шпунтового ряда - 10,0 м).
Шпунтовая тенка в данном случае, КМК, мало поможет. т.к. растяжка работает в обратную сторону. И вы, откапывая котлован около сваи уменьшаете пригрузочный объем грунта.

Цитата:
Сообщение от Paranoik27 Посмотреть сообщение
3. Куда отвал грунта девать? - Я на схеме набросал (прикреплю в dwg-формате) - но не уверен можно ли так делать.
Не рядом с растяжкой - уж точно. У вас экскаватор с обратной стороны будет стоять - там и складируйте.
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2015, 17:18
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,625


Цитата:
Сообщение от Fland Посмотреть сообщение
А чего этому анкеру будет от траншеи в 5м от него глубиной всего 2м? Откосы не слишком пологие?
В целом Fland скорее всего прав. Но в худшем случае при больших глубоких траншеях и близких сваях см. ниже.
Если 5,7 м от оси нефтепровода до сваи, то от стенки/откоса самой траншеи до свай будет 1-2 м (обычно там же не один трубовпровод, а 2-4 нитки) ? А залегает труба диаметром 1 м на глубине 3-3,2 м ? Это уже очень стрёмно.
1) При разработке траншеи в любом случае будет подниматься ближайшая поверхность от освобождения напряжений в грунте.
Для любопытных http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=127969
Также разуплотнится зона грунтов под траншеей и вблизи неё. Скорее всего эта зона не дойдёт до свай. Но мало ли что там за траншея.
При разуплотнении грунта непосредственно у свай (гамма, с, фи) эти сваи уменьшат несущую способность. Что приведёт к крену мачты или выдергиванию сваи, если она рассчитана на пределе.
2) Также. Никогда не считал сваи на отрыв. Но ведь скорее всего в расчёте конус грунта своим весом держит сваю. Теперь от конуса съели полоснования. Явно несущая способнотсь на отрыв и от этого уменьшится на период работ. А вдруг ветер ? Но это догадки, в СНиП не смотрел. Здесь могу наврать.

А вообще согласен с Гобар.
Цитата:
Сообщение от Гобар Посмотреть сообщение
Расстояние до мачты - расстояние до всех частей мачты в их проекции на землю. В вашем случае растяжка - элемент мачты. Нигде в СП не сказано что расстояние дано до какого-то определенного элемента мачты, значит вы берете её целиком.
В целом, склоняюсь, что нельзя.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 29.12.2015 в 17:27.
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Прокладка магистрального трубопровода вблизи свайного поля

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свайный фундамент в зоне существующего свайного поля topotun Основания и фундаменты 15 21.08.2015 12:23
Расчет осадок свайного поля из винтовых свай kotof Основания и фундаменты 6 24.10.2013 16:56
Построение монтажной схемы, т.е план свайного поля и план ростверка ingener_2014 Основания и фундаменты 1 19.03.2013 13:34
Ищу какой - нибудь проект выноса магистрального трубопровода ВоваН Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 02.08.2010 15:00