[fklmn]

Подскажите, как можно посчитать алюминиевую балку нестандартного сечения. Интересует расчет на общую устойчивость и, я полагаю, (балка рамно соединена со стойками) нужно учитывать бимомент или что-то подобное, раз уж сечение несимметричное и нагрузка приложена как получится. Примерное положение силы на скрине.

[Tyhig]

Необходимо целое исследование вопроса.
Порядок примерно такой:
1) Моделирование набора балок в МКЭ грубо пластинами и точно твердыми телами, контроль КЗУ, контроль прогибов и горизонтальных перемещений сжатой зоны балки.
2) Испытания на заводе-изготовителе.
3) Выявление коэффициентов для использования стандартных нормативных формул для потери устойчивости.
4) Разработка СТО завода-изготовителя с указанием метода расчёта.

[румата]

Сообщение от fklmn Примерное положение силы на скрине.

Что создает эту нагрузку? Что-то жесткое вставляется внутрь этого профиля? Может стеклопакет какой?

[Бахил]

Красивая балочка. Из люминия, конечно, можно любую фигню сварганить, но чем обусловлено такое сечение?
Всё гораздо проще: считаешь моменты инерции и вперёд по ляминевуму СНиПу.

[fklmn]

Сообщение от Tyhig Необходимо целое исследование вопроса. Порядок примерно такой: 1) Моделирование набора балок в МКЭ грубо пластинами и точно твердыми телами, контроль КЗУ, контроль прогибов и горизонтальных перемещений сжатой зоны балки. 2) Испытания на заводе-изготовителе. 3) Выявление коэффициентов для использования стандартных нормативных формул для потери устойчивости. 4) Разработка СТО завода-изготовителя с указанием метода расчёта.

Спасибо, можно про п1 поподробнее, после моделирования пластинами и телами, например, в лире, нужно запустить расчет на устойчивость со скрина или как именно считать? Расчет должен быть геом/физ нелинейный? Что такое КЗУ?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от румата Что создает эту нагрузку? Что-то жесткое вставляется внутрь этого профиля? Может стеклопакет какой?

Приклепывается консоль, на нее и на вторую зеркальную балку опирается покрытие

[fklmn]

консоль

[румата]

Сообщение от fklmn Приклепывается консоль, на нее и на вторую зеркальную балку опирается покрытие

Тогда нужно выяснить будет ли передаваться с консоли распределенный крутящий момент помимо распределенной силы.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от fklmn консоль

Т.е. покрытие будет опираться исключительно на эту консольку?

[fklmn]

Сообщение от румата Тогда нужно выяснить будет ли передаваться с консоли распределенный крутящий момент помимо распределенной силы. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Т.е. покрытие будет опираться исключительно на эту консольку?

Полагаю, это делается моделированием сечения, нагружением и анализом горизонтальных перемещений? И что дальше, после выяснения этого фактора?

Покрытие предполагается опирающимся только на консольку, есть небольшая вероятность, что до низкой стеночки тоже достанет перекрытие погнувшееся

[fklmn]

Сообщение от Бахил Красивая балочка. Из люминия, конечно, можно любую фигню сварганить, но чем обусловлено такое сечение? Всё гораздо проще: считаешь моменты инерции и вперёд по ляминевуму СНиПу.

по этой то формуле?

[румата]

Сообщение от fklmn Полагаю, это делается моделированием сечения, нагружением и анализом горизонтальных перемещений? И что дальше, после выяснения этого фактора?

Центр тяжести и другие характеристи поперечного сечения легко вычисляются автокадом. После выяснения эксценриситета приложения силы можно будет определить величину и направление скручивающего момента. Если момент будет действовать так, что наиболее наиболее податливая часть балки будет упираться в торец покрытия, то никакого расчета на устойчивость не нужно, т.к. балка будет заведомо неустойчива из-за скручивания от малейшей вертикальной нагрузки.

Сообщение от fklmn Покрытие предполагается опирающимся только на консольку, есть небольшая вероятность, что до низкой стеночки тоже достанет перекрытие погнувшееся

Я бы вообще не стал морочиться с консольной, а опер бы покрытие на корокую часть профиля и поставил бы расклинивающие подкладки между торцами покрытия и высокой частью сечения балки. Это исключило бы проворачивание профиля балки и потерю изгибной устойчивости.

----- добавлено через 38 сек. -----

Сообщение от fklmn по этой то формуле?

Нет.

[fklmn]

Сообщение от румата Центр тяжести и другие характеристи поперечного сечения легко вычисляются автокадом. После выяснения эксценриситета приложения силы можно будет определить величину и направление скручивающего момента. Если момент будет действовать так, что наиболее наиболее податливая часть балки будет упираться в торец покрытия, то никакого расчета на устойчивость не нужно, т.к. балка будет заведомо неустойчива из-за скручивания от малейшей вертикальной нагрузки. Я бы вообще не стал морочиться с консольной, а опер бы покрытие на корокую часть профиля и поставил бы расклинивающие подкладки между торцами покрытия и высокой частью сечения балки. Это исключило бы проворачивание профиля балки и потерю изгибной устойчивости. ----- добавлено через 38 сек. ----- Нет.

Центр тяжести то вот он, только вот тут нужен не центр тяжести а центр изгиба.

Конфигурация конструкции не просто так подобрана, менять ее я не могу, к тому же если опереть покрытие на стенку, то эксцентриситет не только все перевернет, но еще и отогнет эту стенку

[Бахил]

Сообщение от fklmn по этой то формуле?

О как всё запущено. По прочности проверил? А по деформациям?

[румата]

Сообщение от fklmn Центр тяжести то вот он, только вот тут нужен не центр тяжести а центр изгиба.

А зачем здесь нужен центр изгиба? Планируете проверять балку на стесненное кручение?

Сообщение от fklmn онфигурация конструкции не просто так подобрана, менять ее я не могу, к тому же если опереть покрытие на стенку, то эксцентриситет не только все перевернет, но еще и отогнет эту стенку

Если так, то нужно непременно обеспечить точность монтажа для того, чтобы исключить любую расцентровку приложения нагрузки на консолько относительно ц.т. сечения. Иначе профиль нужно будет еще и вычислять бимомент и секториальный момент инерции сечения.
Если кручения профиля и его упора в торец покрытия не будет, то ищите пунты алюминиевого СП по расчету устойчивости при изгибе и по ним считайте.

[Бахил]

Сообщение от румата Я бы вообще не стал морочиться с консольной, а опер бы покрытие на корокую часть профиля и поставил бы расклинивающие подкладки между торцами покрытия и высокой частью сечения балки.

Вообще не понял.

[румата]

Сообщение от Бахил Вообще не понял.

Да не забивай себе головушку.

[Бахил]

Offtop: Однако...

[fklmn]

Сообщение от румата А зачем здесь нужен центр изгиба? Планируете проверять балку на стесненное кручение? Если так, то нужно непременно обеспечить точность монтажа для того, чтобы исключить любую расцентровку приложения нагрузки на консолько относительно ц.т. сечения. Иначе профиль нужно будет еще и вычислять бимомент и секториальный момент инерции сечения. Если кручения профиля и его упора в торец покрытия не будет, то ищите пунты алюминиевого СП по расчету устойчивости при изгибе и по ним считайте.

Вы говорите, что центр изгиба нужен при проверке на стесненное кручение, и тут же говорите, что стесненное кручение возникает при отклонении от центра тяжести.

А чем не подходит приведенный мной пункт СП? Есть еще через фи балочное, но там только для двутавров

[Tyhig]

Сообщение от fklmn Приклепывается консоль, на нее и на вторую зеркальную балку опирается покрытие

Офигеть. Охренеть. Офонареть.
Я тут, пожалуй, свалю в сторону. Тему плавно переходит в разряд вечных двигателей.

Совет автору - закажите работу проектной организации. Если дача, то хоть какому инженеру проектировщику зданий. Хотя на их месте я б то вас бегал... И денег бы давал, чтобы с вами не общаться.

[румата]

Сообщение от fklmn ы говорите, что центр изгиба нужен при проверке на стесненное кручение, и тут же говорите, что стесненное кручение возникает при отклонении от центра тяжести.

Вы не правильно меня поняли. Я говорю, что при фиксировании профиля от закручивания путем его упора в торец конструкции покрытия нет нужды проверять эту балки ни на устойчивость ни на стесненное кручение.

Сообщение от fklmn А чем не подходит приведенный мной пункт СП?

Тем что там сжатие с изгибом.

Сообщение от fklmn Есть еще через фи балочное, но там только для двутавров

Плохо, что только для двутавров. А вообще уолки никто не использует в качестве балок. Но если уж сильно нужно, то прийдется фи балочное для такого профиля выводить самостоятельно.

[Бахил]

Сообщение от румата то прийдется фи балочное для такого профиля выводить самостоятельно.

Offtop: Заодно и на Луну слетает.