[Юрий_Нд]

Доброго вечера Всем.
Я немного изменил обучающий пример номер 2 Лиры. Сделал с одной, короткой стороны жесткое защемление, а с другой короткой стороны свободную опору.
Как я считаю, Лира неверно изображает моменты относительно оси Y и X для первого загружения, то есть только от собственного веса плиты.
Как я считаю, моменты относительно оси Х должны быть такими, как их Лира изображает относительно оси Y. А относительно оси Y моменты должны быть вообще нулевыми.
Или я возможно как-то неверно ввёл расчетную схему?
А Вы, как думаете?
Спасибо ___________ Юрий
п.с. Или здесь "не обошлось без Пуассона"?

[Vovas_91]

Читайте внимательно справку, что такой момент относительно оси в программном понимании.
У вас отображены местные оси пластин. Для чтения результатов необходимо активировать галочку "согласование осей пластин и ОКЭ для результатов". Так вот, что касается изгибающих моментов в пластинах - в данном случае момент относительно оси это момент вдоль оси, а не вокруг.
На будущее - будьте так же внимательны с коэффициентами приведенной длины стержневых элементов. Понятие относительно оси также носит свой определенный характер, зачастую противоположный тому, чему учили в институте и как написано в книжках...

Сообщение от Юрий_Нд Лира неверно изображает моменты

Offtop: По другому надо вопрос ставить, когда программу изучаешь первые месяцы... )))

[Юрий_Нд]

Сообщение от Vovas_91 У вас отображены местные оси пластин. Для чтения результатов необходимо активировать галочку "согласование осей пластин и ОКЭ для результатов".

Да, именно это я и сделал. Обратите внимание на направление местных осей пластин и глобальных. Я ждал этого вопроса. Поэтому и изобразил всё на рисунке.
---------------------------------------------------------------------

Сообщение от Vovas_91 ... будьте так же внимательны с коэффициентами приведенной длины стержневых элементов. Понятие относительно оси также носит свой определенный характер, зачастую противоположный тому, чему учили в институте и как написано в книжках...

Прошу прощения, но я ничего не понял. Буду очень благодарен, если поясните, либо дадите ссылку.

[Митрич]

Сообщение от Юрий_Нд Лира неверно изображает моменты

Что они там о себе возомнили эти Лировцы!

Сообщение от Юрий_Нд Прошу прощения, но я ничего не понял. Буду очень благодарен, если поясните, либо дадите ссылку.

Нужно чаще обращаться к справке Лиры. Там очень многие, задаваемые Вами, вопросы отпали бы сразу. И не пришлось бы вновь создавать тему с таким длинным названием.

Offtop: Для чего эта приписка постоянно - "(некоммерческая) 2013 R5"? Это как в СМИ "организация запрещенная на территории РФ".

Правило знаков в плите из справки к Лире (коммерческая 2018 R1.2х64, что не важно )

[Alter54]

Все Лира верно считает)))) Вам про оси уже разжевали - я ваши выключил и включил те, на которые смотреть надо))

----- добавлено через 51 сек. -----

Сообщение от Митрич Лире (коммерческая 2018 R1.2х64, что не важно )

и у меня такая же))) Видимо дело в том что у ТС старая версия Лиры

[Юрий_Нд]

Доброго вечера, Уважаемые Митрич и Alter54.
Во-первых, хочу сказать что я очень рад, что Вы нашли время ответить мне.
Вот жаль только, что Вы невнимательно прочитали мой пост номер 3.
С моментом, как раз я уже разобрался. Спасибо Vovas_91.
Вот только, "честно говоря" не понимаю, зачем нужно было для пластин создавать новые правила для моментов. Здесь я категорически не согласен с создателями Лиры. Интересно было бы узнать:"А в других расчётных программах как?" Или в этом смысле выделилась только Лира? Или создатели пошли на поводу с ранее кем-то придуманным анахронизмом. "Типа как" направление тока в электротехнике?
---------------------------------------------------------------------------------
Также должен сказать, что совсем не понял, что хотел сказать Alter54.
И у Alter54 и у меня ось Y направлена вдоль длинной стороны, а ось X направлена вдоль короткой.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
И ещё. В данной теме остался нерешенным всё-таки только один вопрос, или замечание Vovas_91:

Сообщение от Юрий_Нд Цитата: Сообщение от Vovas_91 ... будьте так же внимательны с коэффициентами приведенной длины стержневых элементов. Понятие относительно оси также носит свой определенный характер, зачастую противоположный тому, чему учили в институте и как написано в книжках...

----------------------------------------------------------
п.с. Также, очень согласен с замечанием Митрича:

Сообщение от Митрич Offtop: Для чего эта приписка постоянно - "(некоммерческая) 2013 R5"? Это как в СМИ "организация запрещенная на территории РФ".

В свое оправдание могу только сказать одно. Если я последних темах я не делал подобной переписки, "сразу же нарывался" на замечания модератора.

[Alter54]

Сообщение от Юрий_Нд Также должен сказать, что совсем не понял, что хотел сказать Alter54

Если вы не поняли что я сказал - то вы еще даже не бакалавр или второй день видите Лиру. Поверните локальные оси, или вообще сделайте радиально-кольцевое армирование вокруг середины плиты - у вас картина моментов поменяется, картина армирования поменяется - а ВАШИ оси нет

[Alter54]

Вот пример1

[Alter54]

Вот пример2. Это тоже ваша плита, с вашими нагрузками, ВАШИ оси стоят на месте....
думайте... учитесь...
Но не бузите, не ругайте огульно, не хайте то, в чем не разбираетесь

[Юрий_Нд]

Уважаемый Alter54.
Я конечно же должен просить и прошу прощения у Вас лично, у разработчиков Лиры, и у Уважаемых Членов Нашего Форума...
Но я действительно не понимаю причину Вашего негодования...

Сообщение от Alter54 ... не бузите, не ругайте огульно, не хайте то, в чем не разбираетесь

Конечно же, я не буду отрицать, что плохо разбираюсь в Лире.
Поэтому и обратился к Вам за поддержкой.
Также понимаю, что "порядком поднадоел...", за шесть последних недель,
но если это всё-таки возможно, помогите, пожалуйста...
-----------------------------------------------------------------
п.с. А может быть, всё это потому, что Лира, по крайней мере в этом случае, смотрит на работу именно армирования бетона... И вообще "заточена под бетон"?
"Типа отсюда ноги растут" у такого подхода к "направлению моментов"...
Я прав?
"Не, ну" тогда я начинаю понимать "... всю глубину глубин ..." Вашего негодования...
Или я опять начинаю болтать какую-то ерунду, "... лучше, я подумаю об этом завтра..."
Или уже сегодня?

[Митрич]

Offtop: Очень вежливый человек, прям слишком вежливый
- Голосок твой так хорош -
Очень сладко ты поешь!
Настораживает

Напомнило:

"— Так знай же, о превосходнейший из отроков, звезда сердца моего, Волька ибн Алеша, что я буду впредь выполнять все, что ты мне прикажешь, ибо ты спас меня из страшного заточения." (с)
"— Ну как, прекраснейший из учащихся? Потряс ли ты своими ответами учителей своих и товарищей своих?
— Потряс..." (с)

Без обид

С другой стороны, меня, например, всегда раздражала разобщенность названий местных осей стержневых элементов в Лире и в нормативной документации (Стальной СНиП или СП).

[Юрий_Нд]

Сообщение от Митрич Без обид

"...проехали..."
---------------------------
А что с моей просьбой?

Сообщение от Юрий_Нд И ещё. В данной теме остался нерешенным всё-таки только один вопрос, или замечание Vovas_91: Цитата: Сообщение от Юрий_Нд Цитата: Сообщение от Vovas_91 ... будьте так же внимательны с коэффициентами приведенной длины стержневых элементов. Понятие относительно оси также носит свой определенный характер, зачастую противоположный тому, чему учили в институте и как написано в книжках...