| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD. РСУ (новые). Проблемы со знакопеременностью нагрузок.

SCAD. РСУ (новые). Проблемы со знакопеременностью нагрузок.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2008, 00:55 #1
SCAD. РСУ (новые). Проблемы со знакопеременностью нагрузок.
Skovorodker
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 618

Решил воспользоваться РСУ (новые), почему-то не удается задать знакопеременность нагрузки, ставлю галочки, а эффекта нет – все равно считает в первоначальном направлении, хотя в обратном (направлении) – более невыгодное сочетание (в старом РСУ - меняет).
Кстати, крановые нагрузки тоже некорректно работают, возникает какая-то путаница с номерами кранов.

У кого-нибудь было что-то подобное или я что-то не правильно делаю?
Может версия скада глючная?
Просмотров: 7000
 
Непрочитано 11.12.2008, 00:09
#2
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,514


Всё может быть. Ты .spr выложи!
Offtop: А может, лицензия глюченая ?
Клименко Ярослав на форуме  
 
Непрочитано 11.12.2008, 00:17
#3
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Скад знакопеременные нагрузки в новых РСУ учитывает!
Это можно легко проверить в документаторе.
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2008, 00:21
#4
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


а какая связь между лицензией и качеством расчетной части?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2008, 00:40
#5
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,514


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
а какая связь между лицензией и качеством расчетной части?
Всё может быть!
Offtop: А какая связь, что у меня с одного и того же файла на работе (лицензия) и дома (ну, понятно) разные результаты получаются?
Клименко Ярослав на форуме  
 
Непрочитано 11.12.2008, 00:42
#6
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,449


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Всё может быть!
Offtop: А какая связь, что у меня с одного и того же файла на работе (лицензия) и дома (ну, понятно) разные результаты получаются?
А сильно разнится? Просто у меня дома (ну, понятно)
__________________
Tekla Structures - это как в автокаде, только в 3D. От слова совсем.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2008, 00:54
#7
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,514


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
А сильно разнится? Просто у меня дома (ну, понятно)
Offtop: Да не шибко! Однако имеет место быть (армирование)
Клименко Ярослав на форуме  
 
Непрочитано 11.12.2008, 19:48
#8
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
А сильно разнится? Просто у меня дома (ну, понятно)
У меня не разнятся. Но встречала случаи значительного отличия. Прокатайте свою задачу на лицензионной версии и поймете
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2008, 20:08
#9
Grant

проектирование
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 110


К сожалению новые РСУ сделаны с просто нелепыми ошибками. Так что, Вам не показалось.
Белиберда, в этом же отношении (т.е. знакопеременности) по части сейсмики - также присутствует. Думаю, обращение к службе поддержки ни к чему не приведет. Еще вас и балбесом назовут (в мягкой, издевательской форме). Любимое занятие SCAD‘овцев ссылаться на стр. №xx в их чудодейственных книгах (где, хоть иногда и занятным языком написано, но все же информации маловато), либо в прямую отсылают на семинар. Вот только интересно: срочный объект дотерпит до следующего семинара ? Да и особо переговорить, вам на нем, не удастся. Максимум - отсесть в сторонке на 10 минут с кем-нибудь из представителей SCADSoft, где вам со вздохом задушевно объяснят, что проблема действительно существует, но это военная тайна и вы туда сильно не залазьте, а делайте по старинке вот так и так. Но они над этим усиленно работают, вот кстати в новой версии будет все совсем хорошо, вы только не забудьте обновиться. Да и в этой-то все бы уже было, да времени совсем нет, на семинары все ездить приходится...
Grant вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2008, 21:50
#10
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,449


Цитата:
Сообщение от Elena_555 Посмотреть сообщение
У меня не разнятся. Но встречала случаи значительного отличия. Прокатайте свою задачу на лицензионной версии и поймете
Offtop: с лицензией не получится род деятельности не позволяет
__________________
Tekla Structures - это как в автокаде, только в 3D. От слова совсем.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2008, 22:02
#11
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Offtop: с лицензией не получится род деятельности не позволяет
Оставьте данные о возможной связи с вами. Постараюсь помочь
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2008, 17:33
#12
Petr_ML


 
Регистрация: 15.08.2008
Ярославль
Сообщений: 15


Действительно в новых РСУ знакопеременность не работает, точнее она работает но не как знако переменность, а просто прикладывает загружение с обратным знаком. Прикольно! А я и не знал. Большое спасибо. (Проверял на нормальном SCADе 11.1) В старых РСУ все работает.
__________________
Море удачи или дачу у моря.
Petr_ML вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2008, 09:45
#13
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от Petr_ML Посмотреть сообщение
Действительно в новых РСУ знакопеременность не работает, точнее она работает но не как знако переменность, а просто прикладывает загружение с обратным знаком. Прикольно! А я и не знал. Большое спасибо. (Проверял на нормальном SCADе 11.1) В старых РСУ все работает.
Объсните, пожалуйста, чем отличается знакопеременность от просто прикладываня загружения с обратным знаком. Мне казалось, что учет загружения с обратным знаком и является знакопеременностью.
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 11:37
#14
Petr_ML


 
Регистрация: 15.08.2008
Ярославль
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Elena_555 Посмотреть сообщение
Объсните, пожалуйста, чем отличается знакопеременность от просто прикладываня загружения с обратным знаком. Мне казалось, что учет загружения с обратным знаком и является знакопеременностью.
Знакопеременность это приложение нагрузки 2 раза: 1ый раз с положительным знаком относительно введенного загружения, 2ой раз с отрицательным, а потом сравнение и применение наиболее наихудщего варианта для каждого элемента схемы отдельно. Т.е. для одного элемента в РСУ загружение будет положительным, а для другово оно может оказаться и отрицательным. Другими словами это два загружения, которые отличаются между собой только знаком (направлением), но они взаимоисключаемые как минимум между собой.
__________________
Море удачи или дачу у моря.
Petr_ML вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 20:43
#15
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


Цитата:
Сообщение от Petr_ML Посмотреть сообщение
Знакопеременность это приложение нагрузки 2 раза: 1ый раз с положительным знаком относительно введенного загружения, 2ой раз с отрицательным, а потом сравнение и применение наиболее наихудщего варианта для каждого элемента схемы отдельно. Т.е. для одного элемента в РСУ загружение будет положительным, а для другово оно может оказаться и отрицательным. Другими словами это два загружения, которые отличаются между собой только знаком (направлением), но они взаимоисключаемые как минимум между собой.
Так вот как раз знакопеременность и учитывается в SCADe. Вот только если Вы внимательно просмотрите РСУ, то и убедитесь: эти два загружения, которые Вы описываете как знакопеременные являются взаимоисключаемыми между собой.
Elena_555 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2013, 16:31
#16
11_Rroommaa__11


 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 36


Т.е. получается призадании ветровой нагрузки достаточно ее приложить с одной стороны и в РСУ сделать ее знакопеременной?и схема будет просчитываться по двум направлениям усилия?
11_Rroommaa__11 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2013, 16:36
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от 11_Rroommaa__11 Посмотреть сообщение
Т.е. получается призадании ветровой нагрузки достаточно ее приложить с одной стороны и в РСУ сделать ее знакопеременной?и схема будет просчитываться по двум направлениям усилия?
Если Ваша схема представляет собой столб симметричного сечения - прокатит вариант. А если здание - то с наветренной и подветренной стороны разный коэффициент. И при смене знака получится, что "отсос" гораздо больше "лобового" ветра. И еще на боковые стены ветер внезапно начнет давить.
 
 
Непрочитано 04.09.2013, 19:54
#18
Petr_ML


 
Регистрация: 15.08.2008
Ярославль
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Elena_555 Посмотреть сообщение
Так вот как раз знакопеременность и учитывается в SCADe. Вот только если Вы внимательно просмотрите РСУ, то и убедитесь: эти два загружения, которые Вы описываете как знакопеременные являются взаимоисключаемыми между собой.
Частично не соглашусь. Строим примитивную схему: вертикальный стержень, жестко закрепленный снизу и приложена горизонтальная нагрузка, пусть будет узловая и величиной достаточной что бы превышало минимальное конструктивное армирование (ж/б стержень). Создаем новое РСУ, армируем и видим в нижнем сечении что арматура располагается у одного края (при просмотре арматуры не симметричного армирования). Далее заходим в РСУ (новое), и ставим галочку "знакопеременное" и заново делаем статический расчет и армирование. Смотрим арматуру в нижнем сечении в надежде увидеть её с 2х сторон сечения, а Бац! а там с одной, но противоположной стороны арматура. SCAD 11.1 лицензия , на более поздних версиях не проверял. Надо будет попробовать в 13.
Petr_ML вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 10:43
#19
Kross13


 
Регистрация: 27.07.2012
Воронеж
Сообщений: 18


В скад 11.3 при учете знакопеременности армирование с 2х сторон ставит арматуру
Kross13 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2013, 11:53
#20
Petr_ML


 
Регистрация: 15.08.2008
Ярославль
Сообщений: 15


Да действительно, сегодня проверил в SCAD 11.3 Jun 30 2010, при учете знакопеременности арматуру ставит корректно (с 2х сторон). Спасибо разработчикам - исправили.
__________________
Море удачи или дачу у моря.
Petr_ML вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD. РСУ (новые). Проблемы со знакопеременностью нагрузок.

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SCAD РСУ Piton SCAD 26 27.05.2012 14:41
SCAD: РСУ, коэффициенты сочетаний Yucca SCAD 7 29.04.2012 13:29
новые РСУ SCAD. Коэффициенты сочетаний. ser_G SCAD 5 13.12.2011 11:02
Вариация моделей в SCAD - проблемы с РСУ UIII SCAD 2 04.10.2007 13:35
Задание нагрузок в SCAD VSZ SCAD 5 01.06.2006 04:52