Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Как подобрать счетчик воды, нужна помощь

Как подобрать счетчик воды, нужна помощь

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.10.2016, 09:26 #1
Как подобрать счетчик воды, нужна помощь
zain
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 5

здравствуйте, подскажите дилетанту по согласованию счетчика с водоконалом.
Имеем АБК 5 этажей, площадь этажа 670 кв. м, работает около 100 человек, 20 унитазов, 10 умывальников, 1 душ.
Пожарный водопровод совмещен с хозяйственным, ввод через трубу 50 мм. Что бы не городить лес труб и монтировать автоматику возможно ли установить сразу счетчик Ду50 и как доказать Водоконалу, что его точности хватит в этом случае?
Просмотров: 3686
 
Непрочитано 17.10.2016, 11:33
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,877


А что тут доказывать? Если потребитель один, то диаметр подводящей трубы неважен, IMHO. Лишь бы точность счетчика для данного типа объекта была достаточна. Вот про пожарный вопрос. Есть наверное какой-то режим потребления для такого случая? Правда, если счетчик не соответствует режиму по объемному расходу, то тут надо будет саму систему уже переделывать, поскольку и трубы имеют определенный диапазон расхода. Но тут вроде как "начальник" уже не водоканал, а пожарные.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2016, 11:40
#3
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Доказать можно одним способом - посчитать потребный напор и сравнить его с ганантированным.
Для доказательства правильности подбора счётчика - потери напора только в нём.
Обычно, ввода диаметром 50мм не хватает на совмещённый водопровод.
Если ввод в здание один, то водомер должен быть с обводной линией.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2016, 14:48
#4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,507


Доказать можно только другим способом - ттх счетчика должны обеспечить коммерческий учёт. Как вариант, полнопроходной немеханический (эм или уз), но не всем водоканалам это нужно: дорого, на складах не валяются.
Озвучьте расходы: среднечасовой и макс. секундный при и без пожара.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2016, 15:58
#5
zain


 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 5


ну в сутки при 10 часовом режиме работы уходит примерно 270 л
zain вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2016, 21:40
#6
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Расчет производится по секундному расходу, а не по суточному.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2016, 23:33
#7
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от zain Посмотреть сообщение
работает около 100 человек, 20 унитазов, 10 умывальников, 1 душ.
Цитата:
Сообщение от zain Посмотреть сообщение
ну в сутки при 10 часовом режиме работы уходит примерно 270 л
А в рабочий день?
У Водоканала не зря вопрос возник.

Последний раз редактировалось hasa, 18.10.2016 в 00:03.
hasa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2016, 08:18
#8
zain


 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 5


А в рабочий день?
У Водоканала не зря вопрос возник.


ну вот за рабочий день, 10 часов уходит 270-300 л
zain вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2016, 09:09
#9
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,877


zain, вас спросили, вы не ответили:
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Озвучьте расходы: среднечасовой и макс. секундный при и без пожара.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2016, 09:10
#10
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Так, ещё раз, чтобы подобрать счётчик, суточного расхода не достаточно, нужно посчитать минимальный и максимальный секундные расходы.
Порог чувствительности счетчика должен быть ниже минимального расхода и потери на счётчике должны быть меньше 5м для крыльчатых, или меньше 2,5м для турбинных счётчиков, при пожаре потери в счётчике должны быть не больше 10м для всех типов. Потребный напор должен обеспечиваться сетью при всех режимах.
Покажи водоканалу расходы (лучше всего в виде балансовой таблицы), паспорт счётчика, расчёт потерь и потребного напора для обычного режима и при пожаре, тогда от тебя сразу отстанут.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2016, 09:35
#11
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,855


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Покажи водоканалу расходы (лучше всего в виде балансовой таблицы), паспорт счётчика, расчёт потерь и потребного напора для обычного режима и при пожаре, тогда от тебя сразу отстанут.
А это ничего, что на узел коммерческого учета нужен ПРОЕКТ?!
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2016, 10:20
#12
zain


 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
zain, вас спросили, вы не ответили:
извините, но вот что только знаю, что при пожаре 2,5 л/с,
для остального имеются только исходные данные об объекте, которые я написал когда описывал объект
zain вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2016, 12:33
#13
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,507


50 мех. счётчик не обсчитает 300 л/сут., то есть не пригоден для основной цели - коммерческого учета. Комбинированные, как и немеханические пу могут не приниматься водоканалом.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2016, 15:50
#14
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от zain Посмотреть сообщение
ну вот за рабочий день, 10 часов уходит 270-300 л
300 литров на 100 человек в день?
СНиП 2.04.01-85
hasa вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2016, 16:58
#15
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,681


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
300 литров на 100 человек в день?
90% потребления за пол часа после смены - все в душ и в туалет.
Была такая фигня. Весь день народ в цеху -в АБК расход 0. Вечером после смены все толпой мыться-умываться - расход дикий, но пол часа. Делали накопительный бак, т.к. ввод не позволял обеспечить секундный расход в момент наибольшего потребления.
Лучше сразу с водоканалом договариваться о типе счетчика. А так то в ТУ на подключение должно это быть прописано.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2016, 09:04
#16
zain


 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 5


90% потребления за пол часа после смены - все в душ и в туалет.
Была такая фигня. Весь день народ в цеху -в АБК расход 0. Вечером после смены все толпой мыться-умываться - расход дикий, но пол часа. Делали накопительный бак, т.к. ввод не позволял обеспечить секундный расход в момент наибольшего потребления.
Лучше сразу с водоканалом договариваться о типе счетчика. А так то в ТУ на подключение должно это быть прописано.


вот примерно так и есть, по соседству гаражи и рем. мастерские, мыться приходят в АБК
zain вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2016, 09:27
#17
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,117
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
90% потребления за пол часа после смены - все в душ и в туалет.
Цитата:
Сообщение от zain Посмотреть сообщение
вот примерно так и есть, по соседству гаражи и рем. мастерские, мыться приходят в АБК
так тем более - очень мало. Там своих 100 человек, которые полтора куба должны потреблять, а тут еще и с окрестностей в душ тянутся.
У вас по описанию как минимум два куба должно быть в сутки.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2016, 11:46
#18
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
90% потребления за пол часа после смены - все в душ и в туалет.
Была такая фигня. Весь день народ в цеху -в АБК расход 0. Вечером после смены все толпой мыться-умываться - расход дикий, но пол часа. Делали накопительный бак, т.к. ввод не позволял обеспечить секундный расход в момент наибольшего потребления.
Лучше сразу с водоканалом договариваться о типе счетчика. А так то в ТУ на подключение должно это быть прописано.
3 литра на человека в день? Смыть унитаз - 6 литров минимум. Помыть руки даже с хорошим смесителем - 3 литра. Три раза за 10 часов (утром, обед, после смены) уж все сходят в туалет? Итого 2,7 куба на 100 человек. Это без душа и с привозной питьевой водой. Все памперсах и не моют руки?
Да и 20 унитазов на 100 человек много.

Последний раз редактировалось hasa, 19.10.2016 в 12:18.
hasa вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2016, 11:50
#19
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,877


А может там циркуляционная система с фильтрами?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2016, 14:49
#20
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


zain, Скорее всего счётчик Ду50 тебе не подходит, у тебя ввод горячей воды отдельный, или она из холодной готовится в здании?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Как подобрать счетчик воды, нужна помощь

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь в освещении лыжно - роллерной трассы SVic Инженерные сети 13 25.04.2017 15:33
Нужна помощь! Ищу литературу как обрамлять проемы, дверные и оконные в железобетоне di_per_se Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 27.04.2012 15:50
Нужна помощь Николай1 Прочее. Архитектура и строительство 2 27.02.2004 12:47