| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Нужно ли в сводную ведомость заносить вид работ- проверка динамометрическим ключом крутящего момента затяжки болтовых соединений?

Нужно ли в сводную ведомость заносить вид работ- проверка динамометрическим ключом крутящего момента затяжки болтовых соединений?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2022, 08:26 #1
Нужно ли в сводную ведомость заносить вид работ- проверка динамометрическим ключом крутящего момента затяжки болтовых соединений?
Ahimsa
 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 58

Доброго дня всем!
В пояснительной записке в пункте про конструктивные решения по пролетному строению сказано, что необходимо произвести проверку динамометрическим ключом крутящего момента затяжки болтовых соединений элементов пролетного строения. Расчетное усилие натяжения высокопрочных болтов должно соответствовать требованиям п.10.23 СП 46.13330.2012 в зависимости от диаметра болта.
Мне не ясно- заносится ли этот вид работ в сводную? Если да- то в чем измеряется- количество этих болтовых соединений?
Просмотров: 1117
 
Непрочитано 29.06.2022, 13:23
1 | #2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,062


Может, в мостах есть какие-нибудь особенности, но идея сомнительная.
С таким же успехом можно вносить:
- проверка точности установки опалубки
- проверка точности монтажа арматуры
- проверка верности отметок
И ещё тысячу разных проверок всего.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2022, 15:09
#3
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 58


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Может, в мостах есть какие-нибудь особенности, но идея сомнительная.
С таким же успехом можно вносить:
- проверка точности установки опалубки
- проверка точности монтажа арматуры
- проверка верности отметок
И ещё тысячу разных проверок всего.
все поняла, благодарю. Сомнения взяли насчет этого вида работ.
Ahimsa вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2022, 03:55
1 | #4
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 107


в СВОР заносят объемы работ, которые нужно расценить в сметах. Если работы по затягиванию входят в расценку, принятую сметчиком, то вносить не надо. Например для расценки ФЕР 30-04-002-01 - работы по установке болтов входит в расценку..
asid вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2022, 08:41
#5
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 58


Цитата:
Сообщение от asid Посмотреть сообщение
в СВОР заносят объемы работ, которые нужно расценить в сметах. Если работы по затягиванию входят в расценку, принятую сметчиком, то вносить не надо. Например для расценки ФЕР 30-04-002-01 - работы по установке болтов входит в расценку.
посмотрела расценку- это сборка пролетных строений, а у меня не сборка, а ремонт существующего. Тогда надо заносить, получается
Ahimsa вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2022, 10:49
1 | #6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,062


Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
а ремонт существующего
Если болты не устанавливаются, тогда да. Их проверна+затяжка это отдельной работой нужно назвать.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2022, 12:35
#7
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 58


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
сли болты не устанавливаются, тогда да. Их проверна+затяжка это отдельной работой нужно назвать.
поняла. У меня тогда большой вопрос- как узнать количество болтов этих? У меня нет таких данных. При обследовании количество болтов должны фиксировать?
Ahimsa вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2022, 13:03
1 | #8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,062


Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
как узнать количество болтов этих?
Обследование, фотография, чертежи.

Если узлы одинаковые, то посчитать в одном узле и умножить на количество узлов.
Так как это работа, а не покупка новых, то, думаю, за ошибку на десяток другой процентов никто ругать не будет.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2022, 13:07
#9
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 58


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Обследование, фотография, чертежи.

Если узлы одинаковые, то посчитать в одном узле и умножить на количество узлов.
Так как это работа, а не покупка новых, то, думаю, за ошибку на десяток другой процентов никто ругать не будет.
попробую по фото посчитать, размер болтов на глаз придется прикидывать.
Ahimsa вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2022, 19:50
#10
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,218


Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
При обследовании количество болтов должны фиксировать?
Ну да, тем более под ремонт, и даже выполнять проверку этой самой затяжки. Если количество недотянутых болтов более некого предела - состояние конструкции даже признается аварийным. Не заложить ли Вам в смету обследование моста? )))
Ваших норм на обследование не знаю, но вообще-то при нем не требуется проверять все-все болты, только определённую часть. Да и это всего лишь часть обследования узлов. А вот если там много недотянутых - ну тогда см. выше...

Последний раз редактировалось Бим, 30.06.2022 в 20:18.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2022, 07:48
#11
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 58


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Ну да, тем более под ремонт, и даже выполнять проверку этой самой затяжки. Если количество недотянутых болтов более некого предела - состояние конструкции даже признается аварийным. Не заложить ли Вам в смету обследование моста? )))
Ваших норм на обследование не знаю, но вообще-то при нем не требуется проверять все-все болты, только определённую часть. Да и это всего лишь часть обследования узлов. А вот если там много недотянутых - ну тогда см. выше...
обследование есть, но выполненное силами нашего проектного и иститута, а не спец. профильной организацией, кт этим занимается. Соответственно, обследование выполнено не сказать, как полагается. Но в отчете мост аварийным не признан, при этом про проверку болтовых соединений там ни слова.
Ahimsa вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2022, 08:51
1 | #12
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
обследование есть, но выполненное силами нашего проектного и института, а не спец. профильной организацией, кт этим занимается. Соответственно, обследование выполнено не сказать, как полагается. Но в отчете мост аварийным не признан, при этом про проверку болтовых соединений там ни слова.
Тогда на основании чего закладываете эти работы?
А если болты там наоборот перетянутые? Вы заложите работу, подрядчики ее выполнять, а потом окажется что у половины болтов лопнула резьба.
Заложите в проекте примечание о необходимости проверки затяжки болтов методом простукивания, а также выборочную затяжку динамометрическим ключем (например 1%). В СВОР не заносите эти работы.
asid вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2022, 09:02
#13
Ahimsa


 
Регистрация: 31.03.2022
Сообщений: 58


Цитата:
Сообщение от asid Посмотреть сообщение
Тогда на основании чего закладываете эти работы?
А если болты там наоборот перетянутые? Вы заложите работу, подрядчики ее выполнять, а потом окажется что у половины болтов лопнула резьба.
Заложите в проекте примечание о необходимости проверки затяжки болтов методом простукивания, а также выборочную затяжку динамометрическим ключем (например 1%). В СВОР не заносите эти работы.
в записке (до меня делал человек) указал, что это надо делать, на основании чего- мне непонятно.

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от asid Посмотреть сообщение
А если болты там наоборот перетянутые? Вы заложите работу, подрядчики ее выполнять, а потом окажется что у половины болтов лопнула резьба.
Заложите в проекте примечание о необходимости проверки затяжки болтов методом простукивания, а также выборочную затяжку динамометрическим ключем (например 1%). В СВОР не заносите эти работы.
о, понятно, так тогда и сделаю, благодарю.
Ahimsa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Нужно ли в сводную ведомость заносить вид работ- проверка динамометрическим ключом крутящего момента затяжки болтовых соединений?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Где можно найти ведомость объемов работ по изготовлению прожекторной мачты ПМС-24? alexalexzakharov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 01.12.2017 07:57
Нужно ли включать в ведомость расхода стали расход стали на сборные элементы? Nemos18 Прочее. Архитектура и строительство 14 25.07.2014 11:09
нужно Техническое задание на выполнение работ?? Иван1984 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 15 02.01.2012 18:41