| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Окна или люки в подвале

Окна или люки в подвале

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2007, 14:06 #1
Окна или люки в подвале
slimmy
 
РФ
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 45

Глубокоуважаемые архитекторы! Помогите, пожалуйста!
Имеется построенный каркас 5-этажного здания с подвалом. Наружные стены подвала монолитные - окон нет.
В СНиП 2.08.02-89 есть такая фраза:
"1.12. В каждом отсеке подвальных или цокольных этажей (заглубленных более чем на 0,5 м) должно быть не менее двух люков или окон шириной 0,9 м и высотой 1,2 м, кроме случаев, оговоренных в СНиП II-11-77*. Площадь такого отсека должна быть не более 700 м2".
Вопросы:
1) значит подвал должен быть разделен на противопожарные отсеки площадью не менее 700 кв.м? В СНиП не сказано, что это противопожарные отсеки. Может имеется в виду, что площадь помещений не должна превышать 700 кв.м?
2) в каждом отсеке должно быть по 2 окна или люка в наружных стенах? В СНиП не сказано что эти люки (окна) должны быть в наружных стенах. Может эти окна можно делать только во внутренних стенах? Хотя какой в них тогда смысл? Как можно обойти этот пункт?
Заранее спасибо.
Просмотров: 23153
 
Непрочитано 15.06.2007, 14:09 Re: Окна или люки в подвале
#2
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от slimmy
Как можно обойти этот пункт?
В техподполье размещение таких окон не требуется.
lee вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2007, 15:38
#3
slimmy


 
Регистрация: 19.04.2007
РФ
Сообщений: 45


К сожалению это не техподполье.
Ну так нужно прорубать окна или нет? Площадь подвала - 1000 кв.м. - получается 4 окна проделывать надо?
slimmy вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2007, 16:08
#4
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


надо, Федя, надо (с)
lee вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2007, 19:14 Re: Окна или люки в подвале
#5
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Цитата:
Сообщение от slimmy
какой в них тогда смысл? Как можно обойти этот пункт?
Заранее спасибо.
Люки нужны для дымоудаления извне: к одному люку пожарные приставляют воздуховод с подпором воздуха а к другому - с дымоудалением.
ИМХО решить эту пролему можно, запроектировав систему дымоудаления для подвала
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2008, 12:52
#6
Анастасия_78


 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 2


Возможно имееться в виду лишь то, что кажный отсек должен иметь по 2 выхода эвакуационных, типа ЛЮК
Анастасия_78 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2008, 13:29
#7
Aleks77

ГИП
 
Регистрация: 21.10.2008
Н Новгород
Сообщений: 4
<phrase 1=


Господа, ну так какой же должен быть проем под дымоудаление. 900х1200- проем, или открывающаяся часть окна?
Aleks77 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 10:48
#8
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


Сделайте панировочное решение с учетом НПБ. Эвакуационный выход из подвала прямо на улицу. В каждой комнате поставьте по окну в приямке. В приямке покажите скобы (типа лестнички) И все. Пожарным скажете- это дымоудаление с эвакуацией (разбил окно и вылазь). Заказчику- инсоляция с проветриванием. А строителям - пилите и укрепляйте проем.
Brat_WB вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2008, 15:31
#9
Aleks77

ГИП
 
Регистрация: 21.10.2008
Н Новгород
Сообщений: 4
<phrase 1=


ну а всетаки какой должен быть проем
Aleks77 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2008, 10:15
#10
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


Мы определяли мин 700х1000. а в проект вкладывали 1000х1200 и закрывали окном для эвакуации (по моему оно сильно поворачивается), марку не помню, типа "Факро".
Brat_WB вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 12:36
#11
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Теперь это называется п. 6.10 СНиП 31-06-2009 "ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ
И СООРУЖЕНИЯ"

Цитата:
6.10. В каждом отсеке подвальных или цокольных этажей (заглубленных более чем на 0,5 м) должно быть не менее двух люков шириной не менее 0,6 м и высотой не менее 0,8 м или окон шириной 0,75 м и высотой 1,5 м, кроме случаев, оговоренных в задании на проекти-рование органами Гражданской обороны. Площадь такого отсека должна быть не более 700 м2.
Извините коллеги, но от чтения современной нормативной литературы сначала болит голова, а потом приходит ощущение неадекватности восприятия окружающего мира (сумашествие).

Конкретно: эти две дырищи должны быть дополнительно к эвакуационным выходам? Или же если есть два эвакуационных выхода с разных сторон здания, то указанные люки-окна не тебуются?
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 12:49
#12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


дополнительно к выходам.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 13:30
#13
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
дополнительно к выходам.
+1. Причем у нас было замечание от экспертизы (у нас через эти дырища попадали в приямок), что это не эвакуационный выход, а аварийный, т.е. по нему должна быть возможность перемещаться, т.е. лестницы/стремянки должны быть
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 13:37
#14
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Вот возьму и поставлю их прямо рядом с эвакуационными выходами. Ох...
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 14:19
#15
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


щас некогда искать. но там где то написано, что они должны быть рассредоточеными.
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 14:29
#16
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Так у меня эвакуационые выходы рассосредоточены!
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
05 План на отм.-0.70 испр.dwg (625.2 Кб, 8182 просмотров)
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 14:58
#17
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Offtop: Бедные каменщики....
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 18:20
#18
patrusheva

Архитектор
 
Регистрация: 28.03.2011
Москва
Сообщений: 31


Жилое здание, 10 этажное.
Имеется подвальный этаж. Хотели назвать его техническим подпольем (для прокладки только инженерных коммуникаций) и сделать высотой не более 1.8м
Сейчас в нем планируется разместить ИТП и ВУ (есть ли где-то требование по их минимальной высоте?), сейчас принимаем его 2.1м (кстати, можно ли его будет также назвать техническим подпольем, или это уже будет технический этаж?).
Площадь технического этажа - 500м2, планируем 2 эвакуационных выхода по СНиП 21-01-97 п.6.21. Плюс два окна 0.9х1.2м с приямками по СНиП 31.01-2003 п.7.4.2
Потребуют ли пожарные сделать еще один эвакуационный выход непосредственно из ИТП?
И нужны ли будут дополнительные проемы 0.6х0.8 в подвале?

Пы.сы. В здании радионуклидной диагностики в подвальном этаже, имеющем 2 эвакуационных выхода через лестничные клетки, пожарные заставили сделать два проема 0.6х0.8м через каждые 12-15м.
Но без окон 0.9х1.2м

В одном из проектов, прошедшем частную экспертизу, в подвальном этаже были и выходы (правда всего один на 570м2 и еще один из ИТП) и окна (две штуки) и проемы по периметру (5 штук).
Тут можно еще привязаться к подвалу более 500м2 без разделения пожарными перегородками 1-го типа на отсеки по СНиП 31.01-2003 п.7.1.10. Но это качество не гос.экспертизы.
Вот и сомневаюсь в надобности такого количества окон и проемов..
patrusheva вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 15:23
#19
ArchSochi


 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2


а если тех этаж является последним (12-й этаж), нормируется ли наличие оконных проёмов?
ArchSochi вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2012, 16:04
#20
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,754
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Это не тех.этаж, а чердак.
Огурец вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Окна или люки в подвале

Размещение рекламы