Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что такое "особые природные климатические условия"?

Что такое "особые природные климатические условия"?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2020, 11:40
Что такое "особые природные климатические условия"?
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,406

В текстовой части раздела "Конструктивные и объемно-планировочные решения" необходимо указывать сведения "об особых природных климатических условиях территории".
Так вот, как бы вроде все понимают, что там должно быть, но не могу найти четкой классификации. Геологи говорят - у нас нет такого термина.
Что такое "особые природные климатические условия"? (нужна ссылка, но не из СП 124, СП 31, СП 399 и других "смежных" нормативных документов, а из того, чтобы было связано с изысканиями и климатологией).
Просмотров: 12414
 
Непрочитано 27.08.2020, 12:36
#21
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083


Бахил прав. Сейсмика и вся геология это не климат. Вот гололёд, температура, направление ветра, снег, радиация солнца, влажность - это климат.
Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
что текстовая часть раздела 4 -это никому не нужный бред.
Нет. Текстовая часть - это необходимая и неотъемлемая часть.
Точно в таком же контексте рассуждают строители о проектировщиках. Точно также многие сегодня отзываются о врачах. А будет ещё хуже. Всё движется к "черчению углём на остатках стен метро".
crossing вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2020, 12:42
#22
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
- это немного из другой песни, особые воздействия - это следствия воздействия опасных природных процессов и явлений, но могут быть вызваны не только ими, например, взрывами, пожарами, столкновениями, отказами конструкций.
а это что?
Цитата:
4.3 Настоящий свод правил устанавливает требования по расчету строительных конструкций зданий и сооружений на следующие виды нормируемых (проектных) особых нагрузок и воздействий:

- экстремальные климатические нагрузки и воздействия (снеговые, ветровые, гололедные и температурные), имеющие период повторяемости 100 лет и более;

Последний раз редактировалось wvovanw, 27.08.2020 в 13:12.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2020, 13:07
#23
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Цитата:
"Подрабатываемые территории" это не природные и тем более не климатические.
Кстати - да, в СП 115 такого нет...
А вот СП 31, СП 399 и СП 124 почему-то считают, что это природные климатические -)

термин из СП 21
Цитата:
3.27 подрабатываемая территория (undermining area): Территория, на которой в результате проведения подземных горных работ могут возникнуть неравномерные оседания или смещения грунта в основании зданий или сооружений;
----- добавлено через ~16 ч. -----
Цитата:
Нет. Текстовая часть - это необходимая и неотъемлемая часть.
Только не в том виде (я про раздел 4), в котором она сейчас, особенно то, что касается энергоэффектвности. Или хотите сказать в ПП87 вас все устраивает?
Цитата:
а это что?
Внимательно почитайте, что я написал, поймете. Особые воздействия и особые природные климатические условия - разные понятия. К особым воздействиям относятся не только экстремальные климатические нагрузки. Как говорится - не сравнивайте мухи с котлетами. Да и когда писалось ПП87 не было еще и в помине СП 296.

Последний раз редактировалось Aragorn, 28.08.2020 в 07:32.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2020, 08:29
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Aragorn, я же говорю: хотели показать свою "значимость".
Нет чтобы просто написать:
"Особые условия строительства" - тогда бы никаких вопросов не возникло.
Нет, надо показать свою "эрудицию", что они и такие слова знают, как "природно-климатические".
Просто указывай те условия, которые требуют дополнительных СНиПов или спец. мероприятий.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2022, 15:12
1 | 1 #25
Zotz Chimalman

эксперт
 
Регистрация: 01.07.2015
Пермь
Сообщений: 5


Постановление № 87
36. Раздел 3 "Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения" должен содержать:
в текстовой части
...
б) сведения об особых природно-климатических условиях земельного участка, предоставляемого для размещения линейного объекта (сейсмичность, мерзлые грунты, опасные геологические процессы и др.)...

СП 86.13330.2014
3.13 особые природные условия: Наличие горных массивов, водных объектов, специфических по составу и состоянию грунтов, в том числе многолетнемерзлых, и/или рисков возникновения (развития) опасных процессов (явлений), которые могут привести к возникновению непроектных нагрузок и воздействий на магистральный трубопровод и/или явиться причиной аварии магистрального трубопровода.

Ну и, наконец, № 384-ФЗ:
Статья 4. Идентификация зданий и сооружений
1. Для применения настоящего Федерального закона здания и сооружения идентифицируются в порядке, установленном настоящей статьей, по следующим признакам:
...
3) возможность опасных природных процессов и явлений и техногенных воздействий на территории, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция и эксплуатация здания или сооружения;
...
3. Идентификация здания или сооружения по признакам, предусмотренным пунктом 3 части 1 настоящей статьи, должна проводиться в соответствии с районированием территории Российской Федерации по уровню опасности природных процессов и явлений, утвержденным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, данными многолетних наблюдений за природными процессами и явлениями, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также результатами инженерных изысканий на территории, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция и эксплуатация здания или сооружения.
Zotz Chimalman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2022, 16:37
1 | 1 #26
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Цитата:
Постановление № 87
36. Раздел 3 "Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения" должен содержать:
в текстовой части
...
б) сведения об особых природно-климатических условиях земельного участка, предоставляемого для размещения линейного объекта (сейсмичность, мерзлые грунты, опасные геологические процессы и др.)...

СП 86.13330.2014
3.13 особые природные условия: Наличие горных массивов, водных объектов, специфических по составу и состоянию грунтов, в том числе многолетнемерзлых, и/или рисков возникновения (развития) опасных процессов (явлений), которые могут привести к возникновению непроектных нагрузок и воздействий на магистральный трубопровод и/или явиться причиной аварии магистрального трубопровода.

Ну и, наконец, № 384-ФЗ:
Статья 4. Идентификация зданий и сооружений
1. Для применения настоящего Федерального закона здания и сооружения идентифицируются в порядке, установленном настоящей статьей, по следующим признакам:
...
3) возможность опасных природных процессов и явлений и техногенных воздействий на территории, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция и эксплуатация здания или сооружения;
...
3. Идентификация здания или сооружения по признакам, предусмотренным пунктом 3 части 1 настоящей статьи, должна проводиться в соответствии с районированием территории Российской Федерации по уровню опасности природных процессов и явлений, утвержденным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, данными многолетних наблюдений за природными процессами и явлениями, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также результатами инженерных изысканий на территории, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция и эксплуатация здания или сооружения.
Ну я могу сюда еще приплюсовать 384-ФЗ
Цитата:
22) сложные природные условия - наличие специфических по составу и состоянию грунтов и (или) риска возникновения (развития) опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий на территории, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция и эксплуатация здания или сооружения;
, который частично соответствует указанному вами термину из СП 86

По факту ответ на вопрос это п. 36 ПП 87 (плюс немного всего другого, зашифрованного в "и др.")

Последний раз редактировалось Aragorn, 11.07.2022 в 16:49.
Aragorn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Что такое "особые природные климатические условия"?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Подслой" - есть ли такое? Малюк AutoCAD 26 07.09.2019 18:15
Сварка. Допустимо ли такое наращивание длины листа? Сергей Юрьевич Металлические конструкции 35 29.12.2012 02:33
У кого-нибудь было такое, что "пожарники" при приемке здания заставляли сдирать/менять покрытие пола ? (Где в Питере?) drill_man Разное 7 31.08.2012 01:59
Что такое PROXY-объекты Mazai Программирование 3 11.05.2012 15:44
Что такое источник освещения Л.Л. и Л.Н. MegaIZIK Архитектура 1 12.10.2011 15:55