| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?

Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2021, 08:28
Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?
unitvisual
 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19

Всем привет! Как известно - кто не ошибается, тот ничего не делает!

Исходные данные по грунту: УГВ около/> 5 метров, грунт в пятне застройки - чернозём 30-50см, суглинок плотный делювиальный 30-70см (местами под ним белая глина очень твёрдая до глубины 130см, воду не берёт), далее только песок от среднего до мелкого на глубину 7-8 метров.

Задача:
Имею дом на фундаменте ленточном шириной 30 см(расширение снизу до 35-45), армирован 16 арматурой, разноуровневый, шестистенок. Из него с двух сторон дома сделаны выпуски арматуры 12 и 10, под ленты веранды и крыльца, на этапе заливки.
Изначально не было лишних денег и решил, что долью до возведения стен, но коробка уже стоит полностью и нужно как-то привязаться.
Сложность заключается в том, что веранда запланирована в виде общей крыши с домом!
Вопрос как быть, чтобы веранда железно стояла на своём месте не двигаясь никуда и не утянула угол дома, не сломало крышу?

Изначально планировал сваи буронабивные глубиной 2.5, возможно ТИСЭ, по ним ростверк с плитой, привязанный к выпускам фундамента дома.
С крыльцом тоже проблема, крыша с домом разная, но требуется привязаться, для усиления угла дома т. к там было много раскопок и угол будет садится, хотел для подстраховки связаться с фундаментом, чтобы увеличить общую несущую способность конструкции.

Вопрос, как привязаться к фундаменту, чтобы не было подвижек и не повело крышу общую, если коробка уже возведена и дала усадку?
По фундаменту рассматривал 4 варианта. От нуля (фундамент дома) до несущего грунта (песок или твёрдая глина белая) глубина 700-1000мм
1. Сваи тисэ 2.5 метра или буронабивные, по ним ростверк 200*500, сверху плита 130-150 с нижним армированием и усилением по верху в зоне растяжения над ростверком.
2. Лента шириной 250 и высотой 1200, поверх плита 130-150
3. Лента шириной 250 и высотой 1330, внутри контура пол по грунту.
4. Блоки фбс 2 ряда, черновая засыпка и поверх плита 130-150.
Самый экономный вариант и лёгкий в исполнении своими руками, это лента привязанная к выпускам в фундаменте! и пол по грунту, но тут смущает пучение, возможно ли на песке при низком угв? Не даст ли усадку фундамент и крышу поломает? Воды по наблюдениям нет, только несколько дней на земле стоят лужицы в местах скопления во время паводка весеннего пока не оттаит грунт.
Самый безопасный по моему мнению - это тисэ ниже глубины промерзания, плюс ростверк привязанный к дому и плита сверху.

Общий вопрос, как привязаться, если фундамент дома уже нагружен, а тот что заливать естественно захочет усадки...?

На данный момент склоняюсь к варианту, всё-таки присоединиться к фундаменту дома. При этом уделить особое внимание подготовке траншеи под заливку фундамента. Буду сам лично копать.
Аккуратно срезать лопатой грунт у основания будущего фундамента, чтобы был исключительно материковый уплотнённый грунт! Как думаете такой вариант позволит избежать усадки фундамента и напряжения ленты дома? Так же сделаю несъёмную опалубку из эппс, чтобы минимизировать подъём пучением по бокам (суглинок), а под основанием будет песок материковый(по одной стороне ленты возможно белая твёрдая глина).
Итого лента 25 см шириной, высотой 130см и минимум затрат в плане сложности. наверное оптимальный вариант? так же в этом случае можно сделать пол по грунту внутри ленты или лучше сверху залить плиту?
По расчёту на несущую способность достаточно ширины ленты даже в 15 см, на наверное не меньше 25см т.к. каркас не получится сделать жёстким против кручения и углы будут слабыми?

Ленту дома точно так же копали вручную и аккуратно подрезали, перед заливкой даже пропылесосил траншею) Да, лента имеет каркас в 4 нитки арматуры 16 мм и посередине конструкционная 10ка. хомуты 8 цельногнутые. Перевязано всё по феншую с запасом.
Для наглядности приложил картинки дома. Сегодня ещё сделаю фото как выглядит сейчас.

Если решения не верные, напишите как сделать нужно?
Понимаю, что при угв ниже 5 метров и в песке, пучения по идее не может быть, НО боюсь разлома крыши, а так же деформации фундамента дома и естественное возникновения трещин по газоблоку! Но хочется ленту, т.к сам могу залить без привлечения техники и фин затрат....
Всем огромное спасибо за помощь!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом проект1.jpg
Просмотров: 689
Размер:	30.8 Кб
ID:	237776  Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом проект2.jpg
Просмотров: 688
Размер:	33.9 Кб
ID:	237777  

Просмотров: 16894
 
Непрочитано 23.07.2022, 12:25
#41
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Если дом уже построен, то нет никакой разницы какое будет крыльцо. Делайте любое.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2022, 13:10
#42
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Если дом уже построен, то нет никакой разницы какое будет крыльцо. Делайте любое.
Об этом и речь. Только возникли вопросы, которые писал ранее, внизу скопировал. И вспучит или нет? Хотя намеков на данную проблему вроде как и нет, тк угв 5 метров, суглинка всего 60см, потом песок до синей глины метров 6-7.
Ну и если рассматривать вариант со сваями, то стоит ли крепить к дому?

1. утеплять или нет под плитой? Была мысль положить 5см эппс, если это реально даст эффект от возможного пучения + утеплить фундамент вдоль дома, нужно ли???

2. Боюсь что отъедет крыльцо с годами. Решить проблему думал так: Есть выпуски арматуры 12ф через пол метра по всей длине крыльца. Хочу их использовать лишь против отхождения крыльца от дома, т.к планирую крышу продолжить со ската дома. На арматуру хочу одеть теплоизоляцию трубную(на цоколе 10 см эппс), толщиной 15 мм и длиной около 20-25 см, остальные 25 см выпусков будут залиты в плите. Этим самым хочу добиться удерживания плиты возле дома, но за счет толщины утеплителя и 10см эппс позволить ей ходить вверх вниз на пару сантиметров туда сюда- при каких-то аномальных страшных погодных явлениях. Допустим ли такой способ? Не возникнет проблем с фундаментом дома? Не потянет его?
Вторая мера против сдвига, вымывания грунта из под плиты, намокания грунта под плитой - делаю П образную ленту по периметру плиты высотой 30см и шириной 20, армирую, выпуски загибаю в плиту. Получится некая плита ребрами вниз.

3. Достаточно ли толщины плиты в 15 см и защитного слоя 3 см при таких условиях? рассчитывал сделать сверху и снизу 3 см защитный слой и между арматурой 7 см. Дилемма по толщине, ширина небольшая 2.5, а длина 6.5...

4. Армирование хотел сделать 10кой, сетка с шагом 25см в 2 слоя - необходимо ли оно такое или можно не хоронить лишний металл? Усиления в месте колонн для крыши конечно же сделаю. Нагрузка по сути - крыша, это кг 800-1000, плюс колонны под крышу около 800кг и снеговая нагрузка... Возможно в будущем остекление.

5. Колонны под крышу хотел делать 20*20 см. высота примерно 2.6, защитный слой 3 см, 4 прутка 12 арматуры(или 6) - достаточно ли таких колонн и армирования?
unitvisual вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2022, 13:28
#43
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Сразу видно, что конструированием занимается архитектор. Во первых - конструктор никогда не назовет арматуру "прутками". Второе. Какое бы не было крыльцо, верандв - эти конструкции всегда надо отделять от конструкций основного задания.
S-Y вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2022, 14:01
#44
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от S-Y Посмотреть сообщение
Сразу видно, что конструированием занимается архитектор. Во первых - конструктор никогда не назовет арматуру "прутками". Второе. Какое бы не было крыльцо, верандв - эти конструкции всегда надо отделять от конструкций основного задания.
по поводу отделения от зданий, согласен, НО вопрос:
Если крыша ОБЩАЯ, то как предусмотреть силы пучения, чтобы они были одинаковы? На данный момент дилема только в этом, чтобы не вышло так, что зимой дом приподнимет условно на пол сантиметра, а крыльцо на 3 лежащее на 30 см песка, далее см 60-70 суглинок, далее песок метров 6. УГВ 5 метров.

Для примера прикрепил картинку из интернета, какого плана будет крыша, только с меньшим углом наклона. Т.е. стропила с одной стороны будут опираться на мауэрлат дома.

Сомнения по конструкции фундамента крыльца только из-за этого! Учитывая что под крыльцом промерзание все же будет, а под домом навряд ли.

----- добавлено через ~15 ч. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ребра вниз на плите никак от замачивания не помогут, скорее наоборот.
Очень интересно почему не помогут, а наоборот спровоцируют замачивание? По идее ограничивается доступ верховодки... А УГВ 5 метров...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: shop314.jpg
Просмотров: 38
Размер:	284.0 Кб
ID:	248812  

Последний раз редактировалось unitvisual, 23.07.2022 в 14:06.
unitvisual вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2022, 01:19
#45
unitvisual


 
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 19


проверил фильтрующую способность суглинка. выкопал до плотного суглинка яму, в самом суглинке ещё корытце 30 на 30 гулбиной 10-12 см, налил его полное. Вода полностью ушла примерно за 3-4 минуты, настолько быстро что даже не уследил за сколько ушла...
После этого проверил его на пластичность, взял палку с основанием около 10 см кв. Привесе около 20 кг продавливание на 2-4 мм, сложно понять т.к. 10 минут назад ушла вода и на поверхности замоченное основание. Если опереть весь вес 82 кг, то проваливается примерно на 2-2.5 см.
Далее взял комок и размочил в ведре с водой. Интенсивно размывая палкой буквально за минуту, сразу слил глинистые пылеватые частицы, остаток вышел около 60-70% песка. песок на вид мелкий, или возможно пылеватый. Есть все фракции от среднего до пылеватого.
Если его вибрировать, то расплывается. Воду из кучки не отдает, по бокам она не растекается, а держится внутри песочка этого.
Если надавить, то кулаком всем весом из горки в 3 см продавливается примерно на 1 см и все дальше монолитом стоит основание.
При его естественной влажности, после недавних дождей - в шарик не катается, а тем более уж в колбаску. Какое-то подобие колбаски можно конечно накатать, но при попытке свернуть в кольцо или раздавить рассыпается прям напрочь на мелкие кусочки.
Когда копаешь яму, невозможно из него нарезать кубик ровной формы итд -крошится на крупные куски. При копке с размаху хрустит, шелестит.
Моего веса в 80 кг хватает чтобы прорезать его лопатой примерно на 4-5-6 см, где как.

Вобщем сделал вывод- что вода там даже близко в нем не будет стоять и он очень сухой спустя пару дней после обильных дождей.
Под этим суглинком средне-мелкий и средний песок метров 7, угв от суглинка 4 метра точно. На глубине 3 метра песок буквально сухой, рассыпается прям на глазах как будто сушили. Едва ощущается влажность.

Что скажете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220804_014253_1-сж.jpg
Просмотров: 27
Размер:	996.7 Кб
ID:	249052  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220804_014527-сж.jpg
Просмотров: 25
Размер:	986.3 Кб
ID:	249053  
unitvisual вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Веранда единой крышей с домом, привязывать фундамент или нет? тип фундамента?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фундамента под мачту на опрокидывание и сдвиг? Ivan3891 Основания и фундаменты 152 29.03.2022 09:07
Обследование фундамента и решение вопроса по усилению ivan201987 Обследование зданий и сооружений 17 27.02.2016 20:47
Усилие на фундамент. Приведение усилий двух опорных стержней фермы к одному усилию на фундамент от опорной плиты в расчетной схеме. Sokrat SCAD 9 30.11.2015 09:37
Разгрузка фундамента - Задача. lessness Основания и фундаменты 10 19.11.2012 20:38
Внецентренно нагруженный фундамент под колонну V l a d i m i r Основания и фундаменты 10 03.11.2010 05:46