| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 09.06.2022, 08:47
1 | #3241
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А что там Лебедев измерял? Давление от фотонов или гелия?
Явно не давление солнечного ветра, которое используется для парусных космических аппаратов.

Цитата:
Давление солнечного ветра — величина производная от скорости и плотности плазмы солнечного ветра и вычисляется по формуле: P=1.6726*10 -6 * n * V 2, где P – давление [НПА], n – плотность частиц [см -3], V – скорость частиц [км/с].
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 08:53
#3242
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,186


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Явно не давление солнечного ветра
Таки да. Тогда фотоны имеют массу.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2022, 11:47
#3243
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я не знаю где ты живешь, а я живу в мире, где фотонных двигателей не существует.
Я живу в мире, где фотонных двигателей пока не существует.


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Очередной бред. Парус использует в бОльшей мере импульс от солнечного ветра - ядер гелия и протонов и других частиц. Давление в процентном соотношении давление фотонов - мизер. Учи матчасть.
Pavel_V, Ты прикалываешься что ли? Был тезис, что движение возможно только с потерей массы. Я его опроверг примером с солнечным парусом. Я не вдавался ни в какие технологические тонкости. Какая разница, мизер, не мизер. ПРИНЦИПИАЛЬНО солнечный парус будет двигаться без потери массы под действием давления света.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
В чем?
Можно двигаться без потери массы или нет.

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Таки да. Тогда фотоны имеют массу.
Открываешь, смотришь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотон
Там написано "Масса 0". Открой любой учебник физики, если Вике не веришь, там будет то же самое.
Замечание. Да, там будет написано "теоретическое значение". Если что, это в рамках теории, которая проверена с точностью 0,00000001 экспериментально.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 12:09
#3244
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Ты прикалываешься что ли? Был тезис, что движение возможно только с потерей массы.
Ну а я написал, что теоретически в сферическом вакууме двигаться возможно. А на практике не получается и не факт, что получится.
Даже на второй парусный космический корабль собираются ставить электрореактивный двигатель, т.к. эксперимент с парусом откровенно провалился. Основная тяга будет не от паруса, а от солнечных тонкопленочных батарей и ЭРД.
В теории возможжно, на практике - неосуществимо, это моя мысль. Это как летающие крокодилы - летают, но низенько.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Я живу в мире, где фотонных двигателей пока не существует.
Вот как сделают, так и поговорим. А про фотонные двигатели я еще в школе читал. Что кто-то где-то кое-где порой что-то разрабатывает и вот уже почти.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Можно двигаться без потери массы или нет.
В теории можно. На практике - с кучей оговорок про низколетящих крокодилов.
Изобретение есть, но толку от него 0.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Там написано "Масса 0"
Написано, что масса покоя равна нулю. Если масса равна нулю, тогда и импуль равен нулю. Соответственно движение на фотонах невозможно.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2022, 12:38
#3245
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Если масса равна нулю, тогда и импуль равен нулю.
Импульс фотона равен постоянной Планка делить на длину волны.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 13:27
#3246
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,512
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вот пока вы тут сидите и обсуждаете всякую всячину...
Армяне запустили свой первый спутник

Цитата:
Первый в истории армянский спутник запущен на орбиту Земли, объявил премьер-министр Армении Никол Пашинян на заседании кабинета министров.
По словам Пашиняна, спутник был выведен в космос в результате сотрудничества армянской государственной компании "Геокосмос" и испанской Satlantis.
Подготовка к этой миссии шла в обстановке секретности.
По этому о запуске спутника на ракете Space-X Falcon 9, с мыса Канаверал, даже в США знали не только лишь все.
источник
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2022-06.jpg
Просмотров: 293
Размер:	73.4 Кб
ID:	247965  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 09.06.2022 в 21:58.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 14:02
#3247
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,791


Offtop:
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Армяне запустили свой первый спутник
Этот спутник шашлык будет на солнечном свете жарить?
Там линза большая, и кусок мяса в фокусе?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 19:22
#3248
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,824
<phrase 1=


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...BD%D0%B8%D1%8F
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 19:44
#3249
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,449


Магниты отталкиваются (притягиваются)? Массу теряют?
Два проводника притягиваются?Offtop: 2 дня назад кто-то из здешних Массу теряют?
csp вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2022, 09:46
1 | #3250
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,329
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Вот так всегда - ждешь-ждешь весточки от вселенского разума,
а она оказывается всего лишь ...

"Астрономы, работающие на радиотелескопе FAST (известном также, как «Небесное око»), сообщили о приёме странных сигналов из космоса, характер которых позволяет предположить о технологическом происхождении. Об этом рассказал руководитель проекта по поиску внеземных цивилизаций Чжан Тунцзе.

В конце 90-х годов радиоастрономы, работавшие на крупнейшем австралийском телескопе «Паркс» улавливали странные периодически повторяющиеся сигналы, которые при ближайшем рассмотрении оказались помехами от микроволновой печки, установленной в подсобке института."
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2022, 10:33
2 | #3251
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Вот так всегда - ждешь-ждешь весточки от вселенского разума,
а она оказывается всего лишь ...
Бывает и наоборот. Пензиас и Вильсон думали, что им антенну обосрали голуби, а потом поняли, что обнаружили реликтовое излучение.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2022, 13:20
#3252
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077


Джеймс Вебба микрометеориты царапают.
Может быть открытая конструкция всё же не так хороша. Хотя пока, кажется, ничего серьёзного.

https://blogs.nasa.gov/webb/2022/06/...oroid-impacts/
итов
Столкновения с микрометеоритами являются неизбежным аспектом эксплуатации любого космического корабля, который регулярно подвергается множеству столкновений в ходе длительных и продуктивных научных миссий в космосе. В период с 23 по 25 мая космический телескоп НАСА имени Джеймса Уэбба подвергся удару по одному из основных сегментов зеркала. После первоначальных оценок команда обнаружила, что телескоп по-прежнему работает на уровне, превышающем все требования миссии, несмотря на незначительный обнаруживаемый эффект в данных. Тщательный анализ и измерения продолжаются. Столкновения будут продолжаться на протяжении всей жизни Уэбба в космосе; такие события ожидались при строительстве и испытании зеркала на земле. После успешного запуска, развертывания и настройки телескопа характеристики Webb в начале эксплуатации по-прежнему значительно превышают ожидания.

Зеркало Уэбба было спроектировано так, чтобы выдерживать бомбардировку со стороны микрометеороидной среды на его орбите вокруг Солнца-Земли L2 частицами размером с пыль, летящими с экстремальными скоростями. Пока строился телескоп, инженеры использовали смесь моделирования и реальных тестовых воздействий на образцы зеркал, чтобы получить более четкое представление о том, как укрепить обсерваторию для работы на орбите. Это последнее столкновение было сильнее, чем было смоделировано, и за пределами того, что команда могла проверить на земле.

«Мы всегда знали, что Уэббу придется выдерживать космическую среду, которая включает в себя жесткое ультрафиолетовое излучение и заряженные частицы Солнца, космические лучи из экзотических источников в галактике и случайные удары микрометеороидами в нашей Солнечной системе», — сказал Пол Гейтнер. технический заместитель руководителя проекта в Центре космических полетов имени Годдарда НАСА в Гринбелте, штат Мэриленд. «Мы спроектировали и построили Webb с запасом производительности — оптической, тепловой, электрической, механической — чтобы он мог выполнять свою амбициозную научную миссию даже после многих лет пребывания в космосе». Например, благодаря тщательной работе групп на стартовой площадке оптика Уэбба оставалась чище, чем требовалось, пока он находился на земле; их первозданная чистота улучшает общую отражательную способность и пропускную способность, тем самым улучшая общую чувствительность.

Кроме того, способность Уэбба определять и регулировать положение зеркал позволяет частично корректировать результат ударов. Регулируя положение затронутого сегмента, инженеры могут компенсировать часть искажения. Это сводит к минимуму эффект любого воздействия, хотя не все деградации можно компенсировать таким образом. Инженеры уже выполнили первую такую ​​корректировку для недавно затронутого сегмента C3, и дополнительные запланированные корректировки зеркал будут продолжать дорабатывать эту коррекцию. Эти шаги будут повторяться при необходимости в ответ на будущие события в рамках мониторинга и обслуживания телескопа на протяжении всей миссии.

Чтобы защитить Уэбба на орбите, летные группы могут использовать защитные маневры, которые преднамеренно отводят оптику от известных метеорных потоков до того, как они произойдут. Этот последний удар не был результатом метеоритного дождя и в настоящее время считается неизбежным случайным событием. В результате этого удара была сформирована специализированная группа инженеров для поиска способов смягчения последствий дальнейших ударов микрометеоритов такого масштаба. Со временем команда соберет бесценные данные и будет работать с экспертами по прогнозированию микрометеороидов в Центре космических полетов имени Маршалла НАСА, чтобы иметь возможность лучше предсказывать, как могут измениться характеристики, учитывая, что первоначальные характеристики телескопа лучше, чем ожидалось. Огромный размер и чувствительность Уэбба делают его очень чувствительным детектором микрометеоритов;

«Поскольку зеркала Уэбба открыты для космоса, мы ожидали, что случайные удары микрометеоритов со временем будут изящно ухудшать работу телескопа», — сказал Ли Файнберг, менеджер по элементам оптического телескопа Уэбба в NASA Goddard. «С момента запуска у нас было четыре небольших поддающихся измерению удара микрометеороидами, которые соответствовали ожиданиям, а недавний удар оказался больше, чем предполагалось в наших прогнозах деградации. Мы будем использовать эти полетные данные для обновления нашего анализа производительности с течением времени, а также для разработки операционных подходов, чтобы гарантировать, что мы максимизируем производительность изображений Webb в максимально возможной степени на многие годы вперед»


До первых изображений уже меньше месяца.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2022, 23:57
#3253
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Как в США решаются вопросы строительства новой площадки для космических запусков
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=-K4sHYYQGCc
Vova вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2022, 19:13
#3254
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,512
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Российский нейтронный детектор FREND создал новую карту содержания водорода в грунте Марса
FREND — (Fine Resolution Epithermal Neutron Detector) это новейший инструмент на марсианской орбите,
который выполняет картирование потока нейтронов и таким образом оценивает содержание воды в реголите (Митрофанов и др., 2018)
Цитата:
Создана новая карта содержания водорода в грунте Марса по данным российского нейтронного телескопа ФРЕНД на борту аппарата TGO российско-европейской миссии «ЭкзоМарс-2016». На ней можно увидеть как обширные «засушливые» районы, так и своеобразные «оазисы», где содержание водорода в грунте превышает 20%. Загадка заключается в том, что эти «оазисы» находятся на умеренных широтах, где температура и давление атмосферы не благоприятствуют сохранению воды. Результаты работы опубликованы в журнале Journal of Geophysical Research: Planets.

в большом размере
Цитата:
Сравнение карт значений водяного эквивалента водорода (WEH) по данным ФРЕНД (вверху) и ХЕНД (внизу).
Видно, что новые карты ФРЕНД содержат гораздо большее количество деталей, чем карты ХЕНД.
Черные и белые изолинии показывают районы с определенными значения WEH.
Оттенками серого показан рельеф по данным лазерного альтиметра MOLA (Mars Global Surveyour, NASA).
Изображение из статьи A. V. Malakhov et al. (2022)
Российские ученые, работающие с нейтронным телескопом FREND, установленным на зонде Trace Gas Orbiter, представили новую карту содержания водорода, связанного с водой, в поверхностном слое Марса. Они обнаружили 23 локальных водонасыщенных региона, где содержание водорода в грунте превышает 5% по массе.

Цитата:
На карте вверху отмечены крупные области с повышенным содержанием WEH > 5% между 50 градусами северной и южной широт.
Цветовая шкала слева внизу. На карте внизу отмечены 23 района с повышенным содержанием WEH относительно своего окружения.
Цветом показан рельеф по данным альтиметра MOLA (MGS, NASA). Изображение из статьи A. V. Malakhov et al. (2022)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 04.07.2022 в 07:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2022, 20:52
#3255
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,329
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Сравнение карт
А карты где? Карты в студию
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2022, 23:23
#3256
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


На Большом адронном коллайдере в столкновении фотонов родились W-бозоны
Эксперимент ATLAS с высокой точностью зарегистрировал редкий процесс столкновения двух фотонов с рождением пары переносчиков слабого взаимодействия W-бозонов. Такой результат, полученный после анализа наработанных в 2015-2018 годах данных, позволяет использовать БАК как источник высокоэнергетических фотонов для прямого исследования электрослабого взаимодействия.
В рамках этой уже классической в физике элементарных частиц теории фотоны — кванты света и переносчики электромагнитного взаимодействия — могут рассеиваться друг на друге, а при прямом столкновении даже рождать новые частицы. Физики на Большом адронном коллайдере уже неоднократно наблюдали подобные явления. К примеру, в 2017 году на ATLAS увидели процесс взаимодействия двух фотонов с рождением двух других фотонов — эффект, который уже давно предсказали в рамках квантовой электродинамики.
Однако в этот раз ученые обнаружили существенно более сложный процесс столкновения двух фотонов с рождением двух W-бозонов. Сами W-бозоны являются переносчиками слабого взаимодействия — одного из четырех существующих взаимодействий наравне с электромагнитным, сильным и гравитационным. Согласно теории электрослабого взаимодействия, являющейся частью Стандартной модели, фотоны и W-бозоны могут взаимодействовать не только с окружающей их материей, но и друг с другом.
Как и раньше, процесс столкновения двух фотонов с рождением двух W-бозонов физики отслеживали по продуктам распада последних, ведь сами W-бозоны живут всего порядка 3×10-25 секунды. Исследователи искали рожденные в таких распадах электрон и мюон с противоположными знаками. Также в этом процессе рождаются нейтрино, однако зарегистрировать их экспериментаторы не могут, а значит восстанавливать присутствие этих легчайших частиц приходилось по импульсам остальных продуктов распада.
https://nplus1.ru/news/2020/08/06/lhc-photon-w

Короче говоря, Павел, похоже, победил Солидворкера с фотонным двигателем. Только вылетать будут не фотоны.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2022, 14:37
#3257
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,186


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
взаимодействия двух фотонов с рождением двух других фотонов
Не ну это вааще прорыв. Ньютон со своим сохранением импульса нервно курит в сторонке.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2022, 02:20
#3258
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Хороший, в популярном описании, ролик по телескопу Джеймса Вебба
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=wkp4xbqPrZI
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.07.2022, 08:08
#3259
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ньютон со своим сохранением импульса нервно курит в сторонке.
Декарт
А что, собственно, не так?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2022, 09:12
#3260
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,186


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А что, собственно, не так?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Короче говоря, Павел, похоже, победил Солидворкера с фотонным двигателем.
И точка!
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51