|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Цитата:
Сама деталь небольшая, одной рукой взять можно, но разрисована на 14 листах формата А1, да плюс описание необходимых изменений Представляю весь тот мат услашанный от станочника, которому принесли бы эту "простынь" эдак 3 на 6 метров, но зато ОДИН лист
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.12.2010 в 22:51. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
....который испускает из себя дурак, разбивший лоб из-за того что его заставили богу молиться.
Наверное, на одном из 14-и листочков есть общий вид детали, а на остальных отдельные кусочки. Я-же говорю о цельном чертеже, например, о плане или схеме, по которой надо отслеживать связи. И, вообще, о строительстве, где места побольше. Но, кроме шуток, такие размеры строительных чертежей, которые приняты в Америке, гораздо удобнее. Я ведь сравниваю, а вам не с чем |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 89
|
Цитата:
Выбор Формата чертежа зависит от того, что на нём будет изображаться, исходя из принципа наибольшей информативности для наиболее удобного использования в производстве. Подводные лодки, скажем, удобнее чертить на "простынях", а план коттеджа - на А3. Но складывать для брошюровки или укладки всё равно надо и те и те. Вопрос - до какого формата складывать: до А3 или до А4? ГОСТ 21.1101-2009 нормирует А4 для проектной документации, а для рабочей допускает А4 и А3. Вопрос - почему для проектной только А4, если, скажем, подавляющее большинство листов в разделе выполнено на А3? Последний раз редактировалось giprsk, 22.12.2010 в 09:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625
|
Уважаемый giprsk!
Ведь нужно смотреть не только на свои чертежи. И про "подавляющее число" - не нужно! Многие разделы проектной документации вообще не имеют в своем составе чертежей или их совсем немного. Это ПЗ, ПОС, охрана среды, пожарная безопасность, сметная документация. Их специально печатать на формате А3? Или в составе документации один раздел на А4, а другой на А3? Зачем такие сложности? Про цветные чертежи. Да, это неплохо на генплане, в особенности на сводном плане инженерных сетей. Но плохо, когда за цветом забывают обозначить эти сети буквенно-цифровыми обозначениями. Невозможно скопировать на обычном ксероксе - все сети одинаково серы.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 22.12.2010 в 09:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
У нас видно электрики разные. Ну и следует различать план кабельных проводок и схемы электрические/подключения. Если с первыми приходится мотаться по объекту, то там действительно желательно покрупнее. Чтобы было видно куда и как тащить каждый кабель. В случае схем, ковыряться с ними приходится в тесных щитовых или внутри шкафов. Формат А4 (в крайнем случае А3) кладется на дно щита или пришлепывается магнитом к стенке (двери) шкафа, инструмент в руки и вперед. А вот куда поместить там А1? В шкаф он не влезет, на стенку тоже. Постелить на пол? А потом постоянно к нему бегать? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 89
|
Цитата:
С брошюровкой в А3 никаких сложностей не вижу, а вот сгибая визуализацию на фотобумаге А3 до А4 получаем пор........ |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Ага. Только я набрал в Поиске по форуму А-0 (также А0) и обнаружил 3 случая, не считая мой. А набрав А-1 (А1) получил 2 страницы ссылок. Пол-жизни я работал в формате а-1 и другую половину в формате поболее А-0. Могу реально сравнить. Большой формат на стройке удобнее
Цитата:
? Цитата:
На самом деле, конечно, формат выбирается от того, что надо изобразить и в каком массштабе, а не подгонять искусственно масштаб под формат. Уже отмечалось, и приводили примеры, что заграничные строительные чертежи в массе более насыщены, чем российские. Почему? Неужели там дураки рисуют лишние детали, чтобы утереть нос россиянам? Или в заграничных сооружениях больше разной начинки? Я ответить не могу. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625
|
Мне всё же непонятна дискуссия о формате тома именно проектной документации.
ГОСТ требует и уже очень давно (совсем не в 2009 году) комплектовать проектную документацию в тома по формату А4. Этот формат принят для пояснительных записок (теперь - текстовых частей). Именно формат листа пояснительной записки и задает формат тома. Оформление текстовых частей на формате А3 довольно экзотично. Зачем всё это?
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 89
|
Цитата:
"ГОСТ требует и уже очень давно (совсем не в 2009 году) комплектовать проектную документацию в тома по формату А4. " ГОСТ Р21.101 Цитата:
ГОСТ Р21.1101 Цитата:
"Этот формат принят для пояснительных записок (теперь - текстовых частей). Именно формат листа пояснительной записки и задает формат тома." Проектная документация это вовсе не пояснительная записка. Пояснительная записка - это всего лишь часть (текстовая) проектной документации. Есть ещё и графическая часть, и она может быть значительно большей по объёму текстовой части, например, в разделах АР, КР, ИОС и др. С чего бы ей задавать тон? Последний раз редактировалось giprsk, 22.12.2010 в 16:54. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Значит наш поиск не рулит? http://forum.dwg.ru/search.php?searchid=5108046
Формат А0 вряд-ли является популярным. Убедиться в этом можно только создав соответствующую тему с опросом. СтОит-ли? Если настаиваешь в том, что многие используют А0, придется сделать опрос |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,989
|
Я настаиваю только на том, что нашим инженерам тоже есть с чем сравнивать.
|
|||
|
||||
Программист широкого профиля. Регистрация: 08.09.2005
Челябинск
Сообщений: 722
|
Говорят что на 10 листов формата А4 высокого качества убивается целое дерево. Причем деревья с сучками, с гнильцой, с лишайником выбраковываются.
Так что есть смысл печатать на двух сторонах, сэкономите половину деревьев |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Спасать деревья лучше запретом на рекламу. Там используется бумага наивысочайшего качества |
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 89
|
Цитата:
Для проектировщика бумага - один из основных инструментов. Иногда надо несколько раз распечататть один и тот же чертёж, чтобы получить требуемый результат. Я противник экономии в этом деле. Это всё равно что плотника заставлять работать с кривыми гвоздями, бывшими в употреблении: время иногда тоже стоит денег. Но я также против бездумного уничтожения ресурсов ИМХО. Двухсторонняя печать для чертежей - нонсенс. Ведь проектная/конструкторская и др. документация выполняется не для чтива, а для производства: чертежи, как правило, раздаются разным исполнителям. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Программист широкого профиля. Регистрация: 08.09.2005
Челябинск
Сообщений: 722
|
В СССР хорошо был развит сбор макулатуры. Сдал 10 кг - получи талон на право покупки Война и мир. Сдал 15 - можешь покупать Пушкина. Не все книги можно было купить просто так, только тем кто заслуживает. Сдал 5 - абонемент детям на мультфильм в кинотеатре.
Сейчас конечно никто не потащит пудовые тюки бумаги через весь город чтобы сдать его за 2 копейки, а книги продаются без ограничений. Хотя интересно почему современные бумажные комбинаты не установят рядом с мусоросборниками контейнеры для бумаги? Не смотря на то что всем все пофигу найдутся граждане которым не лень выкинуть бумагу в отдельный контейнер. Почему они сейчас когда кругом идет борьба с экологией лес рубят? Контейнеры для бумаги куда дешевле лесозаготовительной техники и лесозаготовителей. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
|
Монтажники просто теряют сознание от радости разворачивая на ветру А1х2. Просят печатать А0х3 и более чтобы полноценно пожить с ним половой жизнью, но злые люди им всегда отказывают.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу | каманд | Прочее. Архитектура и строительство | 142 | 17.12.2021 11:13 |
Раздел проектной документации - "Охрана окружающей сред | alle | Прочее. Архитектура и строительство | 38 | 22.10.2015 08:55 |
экспертиза проектов строительства | QS | Прочее. Архитектура и строительство | 99 | 22.09.2011 19:06 |
необходимые документы для разработки проектной документации | ivandilov | Прочее. Архитектура и строительство | 10 | 19.11.2009 11:55 |
Согласование проектной документации для строительства ЛЭП | citroen | Организация проектирования и оформление документации | 7 | 28.08.2009 16:52 |