| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Двухстороняя печать проектной документации

Двухстороняя печать проектной документации

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 25.12.2010, 10:03
#41
giprsk


 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от giprsk Посмотреть сообщение
создателям нормативной документации нужно быть более ответственными в принятии каких-либо ограничений, чтобы всем было понятно, зачем они вводятся, т.е. понятна должна быть "буква закона"
Придётся воспользоваться старым совковым принципом: "если знаешь, что - нельзя, но очень хочется, то - можно". Так что распечатал АР и КР на А3, так и понесу в экспертизу.
И ещё, если перефразировать одно военное правило: "прежде, чем издать закон, подумай, а будет ли он выполняться?" Правовой нигилизм в нашем обществе вовсе не от "врождённого непослушания" наших граждан, а именно от непродуманности законодательной базы и в отсутствии обеспечения её выполнения.
giprsk вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2010, 15:51
#42
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Монтажники просто теряют сознание от радости разворачивая на ветру А1х2. Просят печатать А0х3 и более чтобы полноценно пожить с ним половой жизнью, но злые люди им всегда отказывают.
Ага, американские монтажники дураки по сравнению с российскими. Только строят почему-то.... не хуже. Если есть здание, план этажа которого не помещается в масштабе 1:50 на формат А1, что вы делаете? Делите на две половины? Уменьшаете масштаб аж вдвое, до след. стандартного по госту?
Ответь, twilight
Vova вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 09:37
#43
shnn

Инженер
 
Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747


Vova, у Вас соблюдают масштабы? 1:55 - нормальный масштаб? И кто решает что нормально а что нет?
shnn вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 10:46
#44
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
план этажа которого не помещается в масштабе 1:50 на формат А1, что вы делаете? Делите на две половины?
А может надо начинать с вопроса "А как лучше монтажникам?". Только не "Я считаю, что так им лучше", а пойти и спросить. Зачастую мнение конструктора сидящего в офисе за компом прямо противоположно мнению монтажников. Только вот конструктору про это неизвестно.

Как пример: на позапрошлой неделе столкнулся с "инновационной" разработкой конструкции шкафа от уфимских "проектировщиков". Инновация проходила под словами "Так монтажникам гораздо удобнее".
Я думаю, что если бы эти инженеры появились на объекте, то боюсь, их лица украсились бы фиолетовыми тенями. Потому как по мнению монтажников "Так инженерам гораздо красивше". И, что самое странное, я вполне солидарен с монтажниками, хоть и проектировщик.

PS Vova, в первой части ничего личного. так как не знаю как построена ваша система проектирования и обратной связи. Я просто констатирую сложившийся российский подход к проектированию.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 16:52
#45
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от shnn Посмотреть сообщение
Vova, у Вас соблюдают масштабы? 1:55 - нормальный масштаб? И кто решает что нормально а что нет?
1:55 такого масштаба у нас нет. Близкий к нему 1:48, что в имперской системе вполне кругло и записывается как 1/4"=1'-0". Tо есть в одном футе укладывается 48 раз по 1/4 дюйма. Для имперской системы для большинства чертежей планов по многим специальностям (арх, смежники) это очень подходящий масштаб, он почти ваш 1:50. Думаю, ваши проектировщики в нем и делают большинство планов. Уточните, если это не так
Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
так как не знаю как построена ваша система проектирования и обратной связи. Я просто констатирую сложившийся российский подход к проектированию.
В принципе понять нашу систему можно если почитать тему Разница в системах проектирования... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=44921 Обратная связь заключается в том, что мы и есть монтажники, поэтому знаем, в каком масштабе надо выпускать чертежи. И этот масштаб предпочитают и проектировщики-инженерные консалтинги, и архитекторы. (то есть они тоже знают). Но бывает, наши здания столь большие, что в стандартный лист (типа ваш А0) планы не помещаются. Тогда в зависимости от степени насыщения либо план делится на два, либо используем масштаб в полтора раза мельче (3/16"=1'-0" что соответствует метрическому 1:64).
Проектировщик всегда должен знать, какой масштаб выбрать чтобы чертеж читался на грани фола. То есть был-бы в меру заполненным. Выбор формата должен быть делом второстепенным.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2015, 17:01
#46
KhSS

Инженеришка
 
Регистрация: 21.01.2015
Сургут
Сообщений: 5


Коллеги, всех приветствую!
Тема, скорее всего, давно заглохла, но пробую писать в ней так как поиск при запросе "двусторонняя печать текстовых документов" отправил сюда.
Вопрос следующий: для себя я вроде уже определил, что двусторонняя печать текстовых (подчеркиваю ТЕКСТОВЫХ) документов возможна. Только осталось решить какие формы ГОСТ Р 21.1101 при этом размещать на четной стороне листа. В ГОСТе по данному вопросу не все однозначно
KhSS вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2015, 18:02
#47
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625


Всё что есть

4.1.8 Разрешается выполнять текстовые документы, указанные в 4.1.7, без основных надписей, дополнительных граф к ним и рамок. В этом случае:
.....
- в верхней части (верхнем колонтитуле) каждого листа указывают обозначение документа: в левом углу (при односторонней печати) или правом углу четных страниц и левом углу нечетных страниц (при двухсторонней печати);
- в нижней части (нижнем колонтитуле) каждого листа указывают: логотип и наименование орга¬низации, подготовившей документ, наименование документа, номер листа (страницы) документа (в нижнем правом углу ― при односторонней печати или в левом углу четных страниц и правом углу нечетных страниц ― при двухсторонней печати), а также, при необходимости, номер версии докумен¬та, идентификатор (имя) файла и другие сведения. Допускается логотип и наименование организации приводить в верхнем колонтитуле;
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2015, 20:01
#48
KhSS

Инженеришка
 
Регистрация: 21.01.2015
Сургут
Сообщений: 5


Спасибо за быстрый ответ!
Даже текстовые документы не приучен выполнять без основных надписей - они при этом как-то "бедно" смотрятся. Особо интересно как быть с графами 20, 21 и 22. Переносить ли их на четную страницу и, если переносить, отображать ли зеркально либо переворачивать. Ваше мнение по этому поводу?
KhSS вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2015, 20:22
#49
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,625


Моё мнение- как в ГОСТ 2.601

При двухсторонней печати надписи для четных страниц выполняют в зеркальном отображении относительно расположения для односторонней печати.
Все сведения, которые имеются в графах основной надписи (в том числе, в графах на поле подшивки) переносятся в колонтитулы.
Убрать их с поля для подшивки позволяет и ГОСТ 2.004-88

В дополнение о графе 21. Из ГОСТ Р 21.1003-2009 (п. 5.2.4, примечание 4):
4 Подпись о приемке на хранение текстового документа, содержащего, в основном, сплошной текст, приводится только на следующем после титульного листе, в соответствующей графе на поле для подшивки (для документов с основными надписями) или в другом установленном организацией месте (для документов, выполненных без основных надписей).
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 21.01.2015 в 20:36.
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 05:43
#50
KhSS

Инженеришка
 
Регистрация: 21.01.2015
Сургут
Сообщений: 5


Сорокин, благодарю! До новых встреч на форуме!
KhSS вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 12:18
#51
Sta1917

геодезист
 
Регистрация: 21.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Приветствую, в MS Word делаю шаблон тома, включающий текстовую часть без основных надписей для двухсторонней печати. Структурные элементы титул; содержание тома; список исполнителей; текстовая часть с приложениями начинаются с новой (нечетной) страницы.

Чтобы сразу печатать весь том не разделяя на одно- и двухсторонную печать делю элементы на разделы, поставил "начать раздел с нечётной страницы" (тогда Word при двухсторонней печати добавляет чистую страницу в конец раздела, если кол-во страниц нечетное).

Согласно п.4.1.5 ГОСТ Р 21.101-2020
Цитата:
Разрешается выполнять текстовые документы, указанные в 4.1.4, без основных надписей, дополнительных граф к ним и рамок. В этом случае:
- на следующем листе после титульного листа приводят список исполнителей
Т.е. список исполнителей является первой страницей текстовой части.
Как (и нужно ли) делать список исполнителей на одном листе, чтобы не ломалась нумерация текстовой части?

Чтобы содержание текстовой части начиналось с нечетной страницы можно выделить (разрывом раздела) список исполнителей в отдельный документ и внести в сод. тома, но мне это кажется неверным.

Если не делать раздел после списка исполнителей содержание начинается с чётной страницы (не привычно, все ищут его глазами справа, а он слева).
Если делать раздел после списка исполнителей и продолжать нумерацию, Word считает пустую страницу и получается:
1 стр. список исполнителей;
2 стр. пустая;
3 стр. содержание текстовой части.

Последний раз редактировалось Sta1917, 18.04.2022 в 17:07.
Sta1917 вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 13:12
#52
KhSS

Инженеришка
 
Регистрация: 21.01.2015
Сургут
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Sta1917 Посмотреть сообщение
MS Word делаю шаблон тома
Приветствую!
Если бы прямо здесь этот шаблон увидеть в редактируемом формате - вот это был бы номер. И вопросы все бы сразу отпали, как говорится. Благодарю за участие!
KhSS вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 14:47
#53
Sta1917

геодезист
 
Регистрация: 21.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Вопрос больше к прочтению ГОСТа
Цитата:
Сообщение от KhSS Посмотреть сообщение
Если бы прямо здесь этот шаблон увидеть в редактируемом формате
Вложения
Тип файла: docx 12345-ИГДИ ПЗ.docx (204.0 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось Sta1917, 21.04.2022 в 10:46.
Sta1917 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2022, 09:59
#54
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Sta1917, спасибо, количество свойств моё почтение, видно что долго шаблон нарабатывался до текущего состояния
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2022, 10:54
#55
Sta1917

геодезист
 
Регистрация: 21.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Sta1917, спасибо, количество свойств моё почтение, видно что долго шаблон нарабатывался до текущего состояния
Забыл почистить свойства. Если нужно скачайте заново - добавил портретные колонтитулы, почистил свойства и стили.
Поля общие для Word и ACAD, не все в текстовой части используются.
Sta1917 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Двухстороняя печать проектной документации

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу каманд Прочее. Архитектура и строительство 142 17.12.2021 11:13
Раздел проектной документации - "Охрана окружающей сред alle Прочее. Архитектура и строительство 38 22.10.2015 08:55
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06
необходимые документы для разработки проектной документации ivandilov Прочее. Архитектура и строительство 10 19.11.2009 11:55
Согласование проектной документации для строительства ЛЭП citroen Организация проектирования и оформление документации 7 28.08.2009 16:52