[Evgen09]

Добрый день! Есть недавно построенный частный дом(2 года,без отделки), стена 380+50+120, решили сделать пристройку под единой кровлей с сущ. домом(1 эт плюс мансарда, без подвала) Вопрос все тот же, надо ли устраивать 4стены с полным разделением объектов, либо 2 стены с опиранием перекрытия(монолит на 4 стороны) на стены сущ дома.Смотрел на форуме - советуют разделять, но при хорошем основании(у меня песок средней крупности Е=25Мпа, вода -9,0м) вроде как можно сделать и совместно с сущ. домом в предположении что осадки малы, т.е наружные стены будут разделены деф.швом, а перекрытие и кровля едины.
В варианте с полным разделением мутит устройство разделеленной кровли и устройство фундамента примыкающего к сущ, фундаменту т.к
фунд. сущ. дома монолитный с подошвой 1100(есть ступень 300мм).
Как 3-й вариант может сделать вообще типа совместный фундамент с опиранием на ступень сущ дома и засверливанием по высоте в сущ. фундамент для соединения с новым(но у сущ ф-та оклеечная ГИ, место стыка? может какой герметик-мастику).
В общем что делать-то, подскажите что-нибудь?

[vfc.cz]

Сообщение от Evgen09 В общем что делать-то, подскажите что-нибудь?

Делать пристройку, отделенную от здания деф. швом. подошву фундаментов пристройки желательно закладывать на той же отметке, что и у существующего здания. Можно (хотя и не обязательно, надо смотреть чертежи) устроить нависание выступа из нового фундамента над существующим.
+ В нашем случае основную музыку будут заказывать не столько осадки, сколько их разность, поэтому, как по мне, вот это

Сообщение от Evgen09 вроде как можно сделать и совместно с сущ. домом в предположении что осадки малы

не работает, вернее ... не всегда работает).

[Аshаs-ка]

У существующего здания осадки произошли. Или почти произошли. Всегда можно сделать у пристройки фундамент пошире, чтобы давление от пристраиваемойч асти не превышало природного на грунт на глубине заложения фундаментов ( а, как справедливо ранее заметили, пристраиваемый фундамент лучше размещать на глубине уже существующего). То есть сделать пристройку с безосадочным фундаментом. Никакой "разности осадок" в этом случае (да на Ваших великолепных грунтах) точно не будет. Совсем опять же неплохо стены новые и существующие анкерами связать. И ничего, чай не затрещит...

[Evgen09]

Да забыл написать, что отм низа пристройки=отм.низа сущ.дома

Сообщение от vfc.cz Делать пристройку, отделенную от здания деф. швом.

Я так понимаю для варианта с 4-мя сторонами фундамента

Сообщение от Аshаs-ка То есть сделать пристройку с безосадочным фундаментом. Никакой "разности осадок" в этом случае (да на Ваших великолепных грунтах) точно не будет. Совсем опять же неплохо стены новые и существующие анкерами связать. И ничего, чай не затрещит...

Т.е делаем 2 стороны нового фундамента (по 2-му варианту)но с анкеровкой новых фундаментов(все-таки сверлить) и стен к сущ.зданию(по 3-му варианту) я так понимаю?
Ширина нового фундамента не проблема

[Аshаs-ка]

Даже не сверлить, а раздолбить в нужном месте и добраться до арматуры фундаметной ленты, да и цокольные стены тоже... сверлежку можно в примыкании к оси 3 (кстати, графика хорошая), а в примыкании к оси Е - все-таки ррррраздолбить! И по верху стен я бы от греха монолитные пояса залил бы...

[Evgen09]

Сообщение от Аshаs-ка Даже не сверлить, а раздолбить в нужном месте и добраться до арматуры фундаметной ленты, да и цокольные стены тоже... сверлежку можно в примыкании к оси 3 (кстати, графика хорошая), а в примыкании к оси Е - все-таки ррррраздолбить!

Суть ясна, но получается раздолбим только подошву(для обеспечения длины анкеровки арматуры) а в стены фундамента засверливаться,для обеспеч. необх длины анкеровки ибо долбить на эту длину(глубину)
как-то сомнительно, или сделать как см. влож. файл, а потом это все дело залить

Сообщение от Аshаs-ка И по верху стен я бы от греха монолитные пояса залил бы...

Sorry, но чета не понял(или это пояса под перекрытием)

[Регистр]

Из практики. Никогда новодел с существом не связываю - деформационный шов.

[Evgen09]

Сообщение от Регистр Из практики. Никогда новодел с существом не связываю - деформационный шов.

Здрасте приехали!!!! Там из практики и здесь из практики, так че делать-то? Кстати про практику(что-то такое произошло что-ли?)

[vfc.cz]

Никуда не приехали) Деф. шов эт не только практика, но и теория. А вот жесткое соединение новодела с сущ. зданием - эт фантазии (читай маразм) отдельных личностей. Ни в одном серьезном лит. источнике (в т.ч. и в нормативной литературе) Вы не найдете подобных рекомендаций (разве что в брошюрках типа "Сам себе прораб"))))).
+ Кто сказал, что грунты "хорошие". Геологи тоже брешут. Особенно в случае таких вот "простых" строек (эт из личной практики))

[Sarman]

Долбить не надо. Новые фундаменты на уровне старых и отделить деформационным швом. Или, как вариант, сделать буронабивные сваи и ростверк, примыкающий консольно к существ. зданию (если нет подвала, и копать не надо)
Для общего развития:
http://dwg.ru/dnl/4565

[Evgen09]

Сообщение от Sarman Долбить не надо. Новые фундаменты на уровне старых и отделить деформационным швом.

Я же и говорю что в сущ. ф-тах(подошва) ступень и устройство т.н. внутр. стен для опирания перекрытия приведет к нечистому решению(типа каких-то консолей, нависаний), да и внутр. стены при таких решениях по осям 3 и Е будут оступать от сущ. стен минимум
на 0,5м + 0,25 стена, отделка итого порядка 0,8м пространства съели,поэтому и пытаюсь от этого уйти,(ладно бы ФБС-ки без ФЛ-ок были, то и вопросов о д.ш. не возникало,) можно конечно колонну воткнуть в угол но она тоже будет отступать порядка 0,6м(хотя и не так критично как стены). И кровля опять же, может ее разделять и не надо,вроде она менее будет восприимчива к влиянию осадок.

Сообщение от Sarman Или, как вариант, сделать буронабивные сваи и ростверк, примыкающий консольно к существ. зданию (если нет подвала, и копать не надо)

Сваи не будут делать(не будут и все).

Сообщение от Sarman + Кто сказал, что грунты "хорошие". Геологи тоже брешут. Особенно в случае таких вот "простых" строек (эт из личной практики))

Не, отчет об ИГИ есть, не думаю что сильно набрехали .

[Аshаs-ка]

1. 10 этажей пристраиваем что ли? Нагрузка - кот наплакал!
2. Нет разности осадок - нет трещин. Нет разности осадок - зачем шов? На всякий на случай? А у нас так принято?
3. При сложной неравномерной геологии, большом и длинном здании - первый проголосую за полное отделение швом и за дублирование стен в месте примыкания. Здесь же - компактная пристройка, однородные достаточно прочные грунты, здание, у которго осадки произошли и новые не предвидятся, не пучинистые грунты, отсутствие грунтовых вод и верховодок, возможность выполнить безосадочный фундамент... и не обязательно это делать в свайном варианте! Теоретические советы по ремонту двигателя гоночного автомобиля вряд ли полезны при ремонте велосипеда. Я- за здравый смысл.

[Evgen09]

Сообщение от Аshаs-ка 1. 10 этажей пристраиваем что ли?

Сообщение от Аshаs-ка 2. Нет разности осадок - нет трещин.

Сообщение от Аshаs-ка Здесь же - компактная пристройка, однородные достаточно прочные грунты, здание, у которго осадки произошли и новые не предвидятся, не пучинистые грунты, отсутствие грунтовых вод и верховодок, возможность выполнить безосадочный фундамент...

Хорошие аргументы(тем более что-то типа этого и хотел услышать)
2 Ashas-ka - а что тогда насчет поста №6?

[Аshаs-ка]

А перестраховаться?! А так все правильно, я бы у себя так и сделал. А для чужого дяди - по СНиПу...

[Evgen09]

Сообщение от Аshаs-ка А перестраховаться?!

Как-то неудобно ужечто имелось ввиду, и что по поводу монолитных поясов?

[Sarman]

Evgen09,
цокольный этаж будет у пристраеваемой части?
Если нет, то зачем тогда копать? И что значит

Сваи не будут делать(не будут и все).

Чего не договариваете?

[Evgen09]

Сообщение от Sarman Evgen09, цокольный этаж будет у пристраеваемой части?

Нет

Сообщение от Sarman Если нет, то зачем тогда копать?

Сообщение от Sarman Чего не договариваете?

Суть в том что траншеи под 2 стены пристройки уже выкопали и сделали бет подготовку и только потом очухались, меня человек спросил на эту тему, я ему сначала тоже про д.ш., а потом подробнее глянул, думаю может как-то без д.ш( а так как решение здесь неявное к вам на форум и обратился)

[Аshаs-ка]

По поводу монолитных. Ну не вредно будет по верху кладки ( с выпуском из кладки анкерных стержней), непосредственно под мауэрлатом сделать жб монолитный пояс, который связал бы все стены поверху...

[Evgen09]

Сообщение от Аshаs-ка По поводу монолитных. Ну не вредно будет по верху кладки ( с выпуском из кладки анкерных стержней), непосредственно под мауэрлатом сделать жб монолитный пояс, который связал бы все стены поверху...

Аааа, ясно.