Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Пристройка к коттеджу

Пристройка к коттеджу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2010, 11:15 #1
Пристройка к коттеджу
Evgen09
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34

Добрый день! Есть недавно построенный частный дом(2 года,без отделки), стена 380+50+120, решили сделать пристройку под единой кровлей с сущ. домом(1 эт плюс мансарда, без подвала) Вопрос все тот же, надо ли устраивать 4стены с полным разделением объектов, либо 2 стены с опиранием перекрытия(монолит на 4 стороны) на стены сущ дома.Смотрел на форуме - советуют разделять, но при хорошем основании(у меня песок средней крупности Е=25Мпа, вода -9,0м) вроде как можно сделать и совместно с сущ. домом в предположении что осадки малы, т.е наружные стены будут разделены деф.швом, а перекрытие и кровля едины.
В варианте с полным разделением мутит устройство разделеленной кровли и устройство фундамента примыкающего к сущ, фундаменту т.к
фунд. сущ. дома монолитный с подошвой 1100(есть ступень 300мм).
Как 3-й вариант может сделать вообще типа совместный фундамент с опиранием на ступень сущ дома и засверливанием по высоте в сущ. фундамент для соединения с новым(но у сущ ф-та оклеечная ГИ, место стыка? может какой герметик-мастику).
В общем что делать-то, подскажите что-нибудь?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 347
Размер:	57.2 Кб
ID:	41512  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф333.jpg
Просмотров: 259
Размер:	52.4 Кб
ID:	41513  

Просмотров: 6366
 
Непрочитано 29.06.2010, 12:33
#2
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


Цитата:
Сообщение от Evgen09 Посмотреть сообщение
В общем что делать-то, подскажите что-нибудь?
Делать пристройку, отделенную от здания деф. швом. подошву фундаментов пристройки желательно закладывать на той же отметке, что и у существующего здания. Можно (хотя и не обязательно, надо смотреть чертежи) устроить нависание выступа из нового фундамента над существующим.
+ В нашем случае основную музыку будут заказывать не столько осадки, сколько их разность, поэтому, как по мне, вот это
Цитата:
Сообщение от Evgen09 Посмотреть сообщение
вроде как можно сделать и совместно с сущ. домом в предположении что осадки малы
не работает, вернее ... не всегда работает).
vfc.cz вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 12:46
#3
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,944


У существующего здания осадки произошли. Или почти произошли. Всегда можно сделать у пристройки фундамент пошире, чтобы давление от пристраиваемойч асти не превышало природного на грунт на глубине заложения фундаментов ( а, как справедливо ранее заметили, пристраиваемый фундамент лучше размещать на глубине уже существующего). То есть сделать пристройку с безосадочным фундаментом. Никакой "разности осадок" в этом случае (да на Ваших великолепных грунтах) точно не будет. Совсем опять же неплохо стены новые и существующие анкерами связать. И ничего, чай не затрещит...
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2010, 13:30
#4
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Да забыл написать, что отм низа пристройки=отм.низа сущ.дома
Цитата:
Сообщение от vfc.cz Посмотреть сообщение
Делать пристройку, отделенную от здания деф. швом.
Я так понимаю для варианта с 4-мя сторонами фундамента

Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
То есть сделать пристройку с безосадочным фундаментом. Никакой "разности осадок" в этом случае (да на Ваших великолепных грунтах) точно не будет. Совсем опять же неплохо стены новые и существующие анкерами связать. И ничего, чай не затрещит...
Т.е делаем 2 стороны нового фундамента (по 2-му варианту)но с анкеровкой новых фундаментов(все-таки сверлить) и стен к сущ.зданию(по 3-му варианту) я так понимаю?
Ширина нового фундамента не проблема
Evgen09 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 17:31
#5
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,944


Даже не сверлить, а раздолбить в нужном месте и добраться до арматуры фундаметной ленты, да и цокольные стены тоже... сверлежку можно в примыкании к оси 3 (кстати, графика хорошая), а в примыкании к оси Е - все-таки ррррраздолбить! И по верху стен я бы от греха монолитные пояса залил бы...
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2010, 18:28
#6
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Даже не сверлить, а раздолбить в нужном месте и добраться до арматуры фундаметной ленты, да и цокольные стены тоже... сверлежку можно в примыкании к оси 3 (кстати, графика хорошая), а в примыкании к оси Е - все-таки ррррраздолбить!
Суть ясна, но получается раздолбим только подошву(для обеспечения длины анкеровки арматуры) а в стены фундамента засверливаться,для обеспеч. необх длины анкеровки ибо долбить на эту длину(глубину)
как-то сомнительно, или сделать как см. влож. файл, а потом это все дело залить
Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
И по верху стен я бы от греха монолитные пояса залил бы...
Sorry, но чета не понял(или это пояса под перекрытием)
Вложения
Тип файла: pdf Примыкание.pdf (63.4 Кб, 264 просмотров)
Evgen09 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 19:27
#7
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Из практики. Никогда новодел с существом не связываю - деформационный шов.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2010, 19:47
#8
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение

Из практики. Никогда новодел с существом не связываю - деформационный шов.
Здрасте приехали!!!! Там из практики и здесь из практики, так че делать-то? Кстати про практику(что-то такое произошло что-ли?)
Evgen09 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 20:10
#9
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


Никуда не приехали) Деф. шов эт не только практика, но и теория. А вот жесткое соединение новодела с сущ. зданием - эт фантазии (читай маразм) отдельных личностей. Ни в одном серьезном лит. источнике (в т.ч. и в нормативной литературе) Вы не найдете подобных рекомендаций (разве что в брошюрках типа "Сам себе прораб"))))).
+ Кто сказал, что грунты "хорошие". Геологи тоже брешут. Особенно в случае таких вот "простых" строек (эт из личной практики))
vfc.cz вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2010, 20:40
#10
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Долбить не надо. Новые фундаменты на уровне старых и отделить деформационным швом. Или, как вариант, сделать буронабивные сваи и ростверк, примыкающий консольно к существ. зданию (если нет подвала, и копать не надо)
Для общего развития:
http://dwg.ru/dnl/4565
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.06.2010, 23:32
#11
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Долбить не надо. Новые фундаменты на уровне старых и отделить деформационным швом.
Я же и говорю что в сущ. ф-тах(подошва) ступень и устройство т.н. внутр. стен для опирания перекрытия приведет к нечистому решению(типа каких-то консолей, нависаний), да и внутр. стены при таких решениях по осям 3 и Е будут оступать от сущ. стен минимум
на 0,5м + 0,25 стена, отделка итого порядка 0,8м пространства съели,поэтому и пытаюсь от этого уйти,(ладно бы ФБС-ки без ФЛ-ок были, то и вопросов о д.ш. не возникало,) можно конечно колонну воткнуть в угол но она тоже будет отступать порядка 0,6м(хотя и не так критично как стены). И кровля опять же, может ее разделять и не надо,вроде она менее будет восприимчива к влиянию осадок.
Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Или, как вариант, сделать буронабивные сваи и ростверк, примыкающий консольно к существ. зданию (если нет подвала, и копать не надо)
Сваи не будут делать(не будут и все).

Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
+ Кто сказал, что грунты "хорошие". Геологи тоже брешут. Особенно в случае таких вот "простых" строек (эт из личной практики))
Не, отчет об ИГИ есть, не думаю что сильно набрехали .
Evgen09 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2010, 06:54
#12
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,944


1. 10 этажей пристраиваем что ли? Нагрузка - кот наплакал!
2. Нет разности осадок - нет трещин. Нет разности осадок - зачем шов? На всякий на случай? А у нас так принято?
3. При сложной неравномерной геологии, большом и длинном здании - первый проголосую за полное отделение швом и за дублирование стен в месте примыкания. Здесь же - компактная пристройка, однородные достаточно прочные грунты, здание, у которго осадки произошли и новые не предвидятся, не пучинистые грунты, отсутствие грунтовых вод и верховодок, возможность выполнить безосадочный фундамент... и не обязательно это делать в свайном варианте! Теоретические советы по ремонту двигателя гоночного автомобиля вряд ли полезны при ремонте велосипеда. Я- за здравый смысл.
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2010, 09:21
#13
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
1. 10 этажей пристраиваем что ли?
Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
2. Нет разности осадок - нет трещин.
Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Здесь же - компактная пристройка, однородные достаточно прочные грунты, здание, у которго осадки произошли и новые не предвидятся, не пучинистые грунты, отсутствие грунтовых вод и верховодок, возможность выполнить безосадочный фундамент...
Хорошие аргументы(тем более что-то типа этого и хотел услышать)
2 Ashas-ka - а что тогда насчет поста №6?
Evgen09 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2010, 09:46
#14
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,944


А перестраховаться?! А так все правильно, я бы у себя так и сделал. А для чужого дяди - по СНиПу...
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2010, 10:31
#15
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
А перестраховаться?!
Как-то неудобно ужечто имелось ввиду, и что по поводу монолитных поясов?
Evgen09 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2010, 11:26
#16
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Evgen09,
цокольный этаж будет у пристраеваемой части?
Если нет, то зачем тогда копать? И что значит
Цитата:
Сваи не будут делать(не будут и все).
Чего не договариваете?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2010, 11:50
#17
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Evgen09,
цокольный этаж будет у пристраеваемой части?
Нет
Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Если нет, то зачем тогда копать?
Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Чего не договариваете?
Суть в том что траншеи под 2 стены пристройки уже выкопали и сделали бет подготовку и только потом очухались, меня человек спросил на эту тему, я ему сначала тоже про д.ш., а потом подробнее глянул, думаю может как-то без д.ш( а так как решение здесь неявное к вам на форум и обратился)
Evgen09 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2010, 14:50
#18
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,944


По поводу монолитных. Ну не вредно будет по верху кладки ( с выпуском из кладки анкерных стержней), непосредственно под мауэрлатом сделать жб монолитный пояс, который связал бы все стены поверху...
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2010, 16:34
#19
Evgen09


 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
По поводу монолитных. Ну не вредно будет по верху кладки ( с выпуском из кладки анкерных стержней), непосредственно под мауэрлатом сделать жб монолитный пояс, который связал бы все стены поверху...
Аааа, ясно.
Evgen09 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Пристройка к коттеджу

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пристройка в 9-ти этажному жилому дому Andrey_110707 Архитектура 13 17.02.2010 11:14
Пристройка балкона Ojessi Конструкции зданий и сооружений 6 31.01.2010 18:02
Здание или пристройка Igo59 Архитектура 23 13.11.2009 09:14
Пристройка на просадочных грунтах Nagay Основания и фундаменты 30 14.05.2007 19:56