| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
гувиев
Я, кажется, начинаю понимать, что сбивает всех с толку... Давайте скажем о том, что не совсем корректно задавать демпфирующую НАГРУЗКУ, как это предлагается делать в Лира САПР. На самом деле в четвертом загружении задается коэффициент затухания (вязкость демпфера, коэффициент вязкого сопротивления - называйте, как хотите). И единицы его измерения - это не единицы СИЛЫ. Единицы его измерения - Н/(м/с) = кг/с. А сейчас в четвертом загружении мы как пользователи задаем именно СИЛЫ (неважно, в кН или кгс, или тс). По крайней мере, с точки зрения интерфейса это выглядит именно так. Думается, что было бы очень здорово автоматически изменять единицы измерения, когда установлен режим Динамика+ и пользователь находится в 4-м загружении... |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Offtop: Что там лировцы задют - ХЗ, можно только догадываться
В библии (Клаф с Пензиеном) всё хорошо написано про демпфирование. По идее в качестве нагрузки можно задать демпфирование только пропорционально матрице масс. И да, размерность будет т/с. Умножив на скорость получим кН. Но в Лире задаётся не масса, а её вес. Так что неизвестно как там преобразуется 4 загружение, ведь частота до расчёта неизвестна. Offtop: К сожалению у меня только свободная версия, поэтому не могу посмотреть динамику+
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...0&d=1446535526
----- добавлено через 46 сек. ----- Клаф с Пензиеном стр. 48 |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Поясните пожалуйста.
Вот то что в этой теме происходит - это исключительно анализ лировского фрагмента под названием "демпфироание" на основе формул приведённых в справке или всётаки реальное сравнение результатов машинного счёта с помощью какойто расчётной методики ручного счёта сознанием дела? Просто здесь приводятся примеры какихто манипуляций как заставить машину ПРАВИЛЬНО считать. Гдето был здесь пост в котором рассказывалось как массы определённого типа собрать в узлах с помощью текстового файла. Как то всё не понятно. Цитата:
1.Реальное понимание вопроса? 2.Практическое применение? 3.Предположение? О какой матрице масс идёт речь? Которая входит в алгоритм машинного счёта? Я на самом деле хочу разобраться. Спасибо. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Offtop: А вот не надо читать газеты кандидатские диссертации. Особенно перед обедом и на сон грядущий
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Посмотрел справку. Муть голубая. Всё отдано на откуп пользователя. Можно попробовать как предлагает гувиев.
Надо посчитать с учётом и без учёта демпфирования. И сравнить результаты. ХЗ как в лире преобразуется 4 загружение и преобразуется ли вообще.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Негропроект, инженегр-конструктор Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903
|
Вот почему этого в справке Лире не написано? Наша фирма как-то посылала вопрос в техподдержку по поводу демпфирования - ответа не было. Подозрительно это?
В Роботе достаточно задать ksi, omega и демпфирование будет учитываться в расчете колебаний. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Вот теперь я понял.
А вот это,я считаю,вообще не благодарное дело. Я полагаю,что пользователь способен только всего лишь оценить правильность результата,а почему именно так машина посчитала - узнать невозможно. Только разработчик сможет ответить. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 127
|
Спасибо,ценная информация.В примере используются узловые нагрузки.В справке сказано что в четвертом загружении могут присутствовать как узловые, так и местные нагрузки.Если я рассчитываю здание из пластинчатых элементов и в четвертом нагружении задам не узловые, а распределенные нагрузки на пластины(стержни), сформируется ли матрица узловых демпферов?(приведет ли лира самостоятельно к узловым?) Ведь задавать узловые демпферы при большом количестве узлов очень трудоемко.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Цитата:
Как так - при меньших перемещениях - больший момент? Короче, забейте на динамику+.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
В указанном примере амплитудный прогиб вычислен без учета затухания. И равен он 0.89*0.0005=0.000445=0.445 мм. Что, разумеется, больше, чем прогиб, вычисленный по модулю 24 и в динамике+ (так как там затуханием не пренебрегали). В указанном примере ребята, которые писали данный расчет, не заморочились с точным подсчетом прогиба при аналитическом методе расчета. И написали просто - 0.4 мм. Вы же, в свою очередь, тоже решили не заморачиваться. И до конца не проверили расчет. Короче, все там правильно и логично. Хватит наводить смуту... |
|||